Я додаю за стилем наших європейських колег, інші спікері, коротко два слова про мене, де можна побачити. Ми рекомендуємо не кращий варіант, але коли ми розказуємо про горизонт і про інші програми, говоримо, що зараз є вікно інтересу до України, вікно активних учасників європейських програм,

зсильних європейських структур, і для того, щоб, скажімо, попасти в хорошу консорцію, ми треба міти себе показати. І ми зараз проводимо реастеріат з Заходю, ми це показуємо. Ну і насправді так само, якщо ви бачите мій профіль в LinkedIn,

я давно використовую соціальні мережі ще для рекомендації Єв, от у мене особистих контактів під 6000 контактів. До речі, багато європейських структур і офіцерів приєднуються, і ми особливо активно постали зараз під час війни такі антиросійські, антивоєнні якісь речі, заклики.

А прикладом такого інтересу навіть в нашу особисту практику, тобто в нас більше десяти уже аплікацій «Оризонт Європа», в нас є деякі проєкти, і нас запрошують до такі структури, про які ми раніше могли тільки думати, ну наприклад, Франгофер, чи провідні університети Італії і Німеччини, і це є приклад.

Ми маємо ряд проєктів. Тобто те, що я зараз буду розказувати, це не тільки моя особиста думка, це десь напрацювання наших колег, з якими ми працюємо. Частим на проєктів це є підтримки фонду відродження, оскільки ми тут діємо, як приставник громадянського суспільства, англійською мовою, це Civil Society, є ряд вікон, де ми маємо можливість, ну, останнє зустріч 20 жовтня,

це зустріч з Єврокомісією, з нашими міністерськими структурами в рамках панелі Східного партнерства «Дослідження даної інновації», де відбувається власне обговорення політик серії інновації, де, на жаль, Україна, ну, я би сказав, поки що не найкращим чином десь себе тут зареєструє, і в нас є ряд пропозицій.

В наших аналітичних оглядах, да, ми виступали на парламентських слуханнях, на інших, члени робочих груп, і зараз ми виконуємо такий проєкт, який два слова скажу, оскільки зараз система НКП МОНом не до кінця запущена в силу тих чи інших формальних причин, нормативки зміни, фінансових трудностей, то наш цей проєкт,

який ми зараз виконуємо, один по цифрі, який ми виконували закінчив на початку уроку, дає можливості нашим організаціям до трошки дізнатися не тільки про горизонт, але й про інші програми, і, наприклад, на деякі заходи наші реєструвалося по 800 учасників, типово кількість учасників,

і в нас є 200-300-400 учасників, і у нас є записи. Ми, до речі, на відміну, навіть і в Єру комісії, і в інших таких організаціях, які ставлять записи на 3-4 години, і потім важко знайти конкретне місце, наші всі записи з таймінгом, тобто ми пишемо там план, теми, і по кожній темі є таймінг, тобто ви можете в описі відео перейти

на той кусок, який вам саме потрібно, таким чином це така практична річ, плюс ми ставимо на сайт, фейсбук, в опис відео, посилання на презентації. Полний такий фул спосіб комунікації у нас є, тобто хто хоче, найде. Гарно гуглимся і інші речі. Коли ми говоримо про інновації

і про програми, треба не забути типовий академічний слайд, коли ми говоримо про дослідження від інновації, від фундаментальних досліджень до провадження на ринку, в рамках програми Horizon, це так звані технологічні рівні, технології Ріоден Леоледс, і вони є в описі колів. І типова наша НДР,

це закінчується третьим, ну кращому випадку четвертим рівнем, а далі ми кажемо, частина науковці себе захищає, каже, ну це справа держави, справа бізнесу, ну і якщо це не іде, значить погана держава, поганий бізнес, або вони там спекулянти, тому і оця долина смерті в нас вона є, вона є і в Європі,

і тому останні роки на більше десяти років Євросоюз все думає, що тут зробити, вони до речі, вже в програмі Horizon 2020 взяли за приклад певну американську модель, оце так зване ЄСМІ-інструмент, а зараз Європейська інноваційна рада, де вони пробують запустити всі можливі механізми, щоб наука з бізнесом комунікувала і обмінювалася.

І до речі, оця Open Innovation, Open Science, оці відкриті публікації, також інструмент не просто для того, щоб науковці були більш відомі і інші, але й для того, щоби, скажімо, про ці результати знала ширша кола людей, їх використовувала. Вчора про це багато говорили. Якщо ми подивимося на горизонт Європи, то, ну,

у нас була дискусія по горизонту 2020 з деякими вичлами наукового комітету, ви знаєте, що у нас є національна рада з науки і технології, яка би мала займатися інноваційними питаннями, очолює прем'єрствів голова Мінісусітої науки. Ця рада дуже давно збиралася і, на жаль, не працює так, як треба.

А коли ми слухаємо, наші чиновники слухають офіцерів Єврокомісії. Останній зустріч, де власник Беліці, де Єврокомісар по дослідженням інновації говорить, що дві третіх зростання ВВП Євросоюзу завдяки дослідженням та інновації, в нас наші економісти навіть такі речі не ставлять.

І тому є питання до фіну, до мін економіки, до мін регіону, до мін цифри, як вони розуміють інновації і як це треба узгодити з політикою МОН і НАНО. Коли ми подивимося на три напрямки горизонту Європи, то ми побачимо, що більшість з них дотична до інновації.

Це так званий піл напрямок два, де глобальні виклики. Якщо ми подивимося ці кластери тематичні, то власне, це і ті теми, яким чином Європарламент і дослідники з ЄС показують своїм громадянам, а чому треба фінансувати дослідження та інновації. Тому що це є покращення ситуацій у певних секторах – здоровля,

креативних індустріях, цифрової безпеки, промисловості, клімат, енергетика, краща їжа, здоров'яша життя і все таке інше. Я би хотів бачити хоча б одну звід нашу ЄНДР, де б науковці написали, що одне результат покращить ситуацію лікування.

Нас покращить інші. Нас зазвичай пишуть, може бути використано в кращому випадку. Можуть помилятися, хай науковці поправлять. Останнім часом ми її запустили. Останнім часом, останні 5-6 років, активно діє Європейська інноваційна рада. От справа – це все, що по інноваціях. Стартати, до речі, власна інноваційна рада оголосила цей кол,

а не тендер, хоча його можна вважати ектендером. Вчора говорили на 20 мільйонів, по якій згадували фон стартапів. Очікуємо на початку грудня вже підсумки 25 епікасій від українськими організаціями, європейськими. Це означає, що все таки у нас є ряда активних інноваційних спільнот,

які спробували шукати щастя в цьому колі. Ми теж серед них є, побачимо, який буде результат. Але це направлено на так звану горизонтальну активність підтримки стартапів, де ми не дуже це бачимо. І що цікаво, коли ми бачимо напрямок 3, там управляє Європейська інноваційна рада в ході підприємців. Коли ми бачимо напрямок 1, ЄРЦІ, Європейська дослідністська рада,

там управляють провідні науковці, тобто навіть не чиновники. Чиновники тут грають адміністративну допоміжну роль. Так от, ці дві ради між собою зустрілися і сказали, окей, серед бізнесу є люди, які роблять інновації, але частина стихінновації базується на дослідження. А Європейська рада сказала, так, окей, ми робимо фундаментальні дослідження

в першу чергу, але ми теж говоримо з науковцями, що вони повинні думати, де це застосувати. Такі думки, ментальність інша, розумієте. Коли багато науковців, дуже хороших з академії, наукшезніші кажуть, ми робимо фундаментальні дослідження, до нас нема претензій. Ну, мабуть, це не зовсім хороша суспільна позиція доказувати суспільству, чому зараз

в умовах кризії треба фінансувати науку. Приклад, управління, так, у нас є управлінці, у нас є експерти, тому що це є в моні. А от приклад Європейського останнього звіту по грінділу. Що вони роблять? Да, вони фінансують, але вони аналізують результати проєктів, як їх кумулювати в певному напрямку, щоб практичним людям, іншим бізнесу, місцевим

територіям, знайти місце, де це можна знайти. А що ж лишається нашим підприємцям чи інноваторам? Давайте ми будемо по репозитарі шукати сотні публікацій, дуже там вузьких, інших, часткових, щоб щось знайти, яке зерно, щоб використати для бізнесу. Чи це реальна ситуація для бізнесу, який, ну, вибачте,

пробує виживати і хоче ризуватися, не має грошей на інновації, неуже він буде перелистувати всі публікації? Я більше того скажу. Я зараз зустрічаюся з науковцями, які хочуть взяти участь з рантових програм, от Марія Кюрі, 25 мільйонів. Люди задають питання, навіть не і витрачавши часу, щоб перелистати хоча б 10 сторінок інформації.

Тому всі здамагаються зекономити свій час і знайти. Тепер дивимося, яка практика ЄС і Україні. Там оцінюють ефективність програм. Тобто якщо був горизонт 2020, наполовині оцінили. Після того зробили стратегічний план на наступну половину

і прем'єр мені з одної з країн невеликих, яка, ну, десь по розміру Микійська область, скажімо, і потенціалом можливо зібрав 500 своїх науковців. Сказали, як ми тут візнемо? Я хотів би бачити мітингер з нашими провідними науковцями, де прийшли б чиновники з міністерства. Сказали, дивіться, є горизонт Європи, є проєкти, гроші на екологію, на грінділ,

на енергетку, на всі інші речі. Давайте зберемся, в нас є тут гроші на інвестицію 500. Давайте ми це якось обговоримо. Не чу такого, а був би дуже радий почути. Тобто в нас є різні програми. Навіть коли МОН при цій повазі зібрали, робили стратегію у 2019 році, скільки було аналітичних оглядів, світового банку мак, кінці, інші, інші, інші.

Що пішло в роботу? Тобто у нас розрізнені програми. А де синергія? Я останні часом мав можливість спілкуватися з чиновниками з різних міністерств. Вони не бачать того, або дуже формально бачать, що робиться на рідні науки у світах університетів. Тепер, я вже згадував про рішніші дослідження, що це важлива стратегія розвитку економічної. В нас, пам'ятаєте, деякі стратегічні документи

для наука у світах була соціальна сфера. Аналітичні огляди за результатами фінансовних проєктів. У нас є багато соціально-економічного наук. Мені задають питання, де місце? Є якісь аналітичні огляди. Вчора ми бачили про проблем вищої освіти, де, в кращому випадку, на мене переклали якісь огляди європейські. Нам би такі інститути, які підвідомчені.

Хай би вони робили ці огляди, або інші, є каталоги. До речі, є один хороший каталог Академії Наук. 17-й рік, де зробили опис розробу за ТРЛ. Але питання реклами, просування. При всій повазі домону, які роблять базу Наука для освіти,

та база без людей, без проєктів, без рук, вона не запрацює так, як би мала бути, хоча її можна було би наповнювати. Широкі спецти інструментів, новоційних проєктів. У нас Кімфонду стартапів. Я, на жаль, інших прикладів мало. Зараз відбувається те, що я говорив

пану Картошову, і іншим колегам, що на початках. Бо це був приклад поляків. За певний період часу вибрали типові стартапи без досліджень, нішах і сітей. Ми зараз бачимо, що представляються стартапи. Це основно IT-сервіси, або якісь допоможні решті. Зараз дійшла черга до deep tech. Але якщо ми подивилися на типову практику в Німеччині чи в Польщі, то ми б зрозуміли, що нам це треба було раніше робити

в цій комунікації. Але добре, що робиться це, бо це піштовхує чиновники, піштовхує НАНУ. Я маю дуже велике надії на цю програму deep tech, які стартапи, асоціовані структури, які роблять. Більше того, надіюся, що буде поштовх від результатів того колу на 20 мільйонів, бо скільки там теж є, як це на deep tech. Я же по діалогу наводив між фундаментальною

і такодною наукою, де в нас є. Прикладом, до чого дійшло ця діалог від Європейської інноваційної ради. Вони зрозуміли, що треба фінансувати проєкти від самої ідеї. Там є для невеликого консорцію патфіндер, потім є підтримка, переходу до вже якогось прототипу до іншого, і вже тоді на екселератор, де бізнес вже може запускати інноваційні проєкти.

Щось це нагадує мені, я дуже радий, що скажімо, фонд стартапів звернув увагу і вони думають фінансувати про стартапи, про від ідеї. Але згадайте, не дуже вдалий досвід дівку, коли була ідея від стартапів, від ідеї робити, чим це закінчилось. Тобто, на жаль, коли ми чуємо нові ідеї, ми це бачимо за останні 20-25 років

в історичній перспективі, що запускалося, що не працювало і знову виртається. А ми оцінюємо, чому це не пішло, що в нас умовах заважає, як ми можемо зробити. Тому що дуже часто чуємо гарні ідеї на плани, але мало чуємо про післенки результату. Тепер, горизон. У нас, пам'ятаєте статистику, 228 проєктів, 168 організацій.

Це вже організації нового типу, скажімо, тесленні ліги чемпіонів, горизон так вважається. Але зверніть увагу, що там більше 50% це не є фінансування для університетів чи НДІ. Тобто, у нас є зрачне середовище, новоцінне, яке представляє і громадський сектор, представляє і бізнес,

але якоїсь сенергії з ними, якоїсь координації на верхній рівні я не бачу. Розуміння європейських підходів, так, зараз дуже активний діалог і моно, і багато інших структур з Європою. Сама Європа це ініціює цей діалог, вони, не чекаючи там якісь рішення в рамках дійчих програм збільшують фінансування. Я бачу, який діалог

йде, там, мінцифра веде великі діалоги по цифрі, інші структури ведуть, офісів, Стефанішна є веде, там по ґрінгділлу багато речей, але координації на національну лінію, де побачити новостійну складову, де побачити технології, я не бачу, тож і приклад ґрінгділлу. Багато дискусій ЄГО і інших, на поліці регулювання, що нам звінити законодавство,

але про технологічний рівень, про інвестиційний рівень, там бізнес говорить декремо, бо бізнес рахує гроші, що їм треба додати. У нас є досвід, що був створений координаційний центр програми, він не працює. Зараз ми маємо обіцинку у Європейській місці в одесворений координаційний офіс, але він більше буде направлений на поширення інформації про програми. Наскільки він зможе працювати з іншими структурами нашими,

по-городнотальному невідомо, розумієте? Нас надто довго триває ця нормативка від Горизонт-2020. Чесно кажучи, я вже готую певні публікації, я би хотів поставити, наскільки я знаю, значна затримка за Мінфіном, просто показати, що Мінфін затримує надходження європейських грантів до України, затримуючи пропозицію по нормативки від МОНу.

Можливо, МОНу не пасує, з точки зору етики відносин, ніж міністерствами таку критику запускати, але ми, як громадський сектор, готові це запустити і сказати, друзі, чиновники, як їх називати, рахівники, як ви рахуєте, розумієте, додому вартість дослідження. Зараз ми маємо наступні два роки, 23-24 рік, зараз є завершення полі,

йдуть нові полі, будуть нові робочі програми, вони будуть доприлюднені в кінці листопада. Але нам треба з активним середовищем такого типу конференції, яка організована вчора і сьогодні, зібратися і проговорити, а як ми ефективно використовуємо це вікно можливостей, як ми співпрацюємо з тими, хто має дослід,

як ми співпрацюємо з тими стиходерами, для яких це корисно, але вони завжди розуміють, вони не дуже проінноваційні, але в них є ен-юзери, вони працюють на конкретному секторі енергетики, вони ці технології мають бути використані, вони це можуть взяти, в них немає грошей на інвестиції, в них немає грошей купити, власне, проєкти можуть цьому допомогти,

але хто це може скоординувати? Якщо я до них придонесляю, хто ти такий, то там розказуєш, ми багаті і сильні, ми тут закриваємо різні питання, має бути національна кордонуюча структура. В нас є ряд рекомендацій. Ваня, ви завжди дуже дотримуєтесь регламента, але ви такі... Сонечко, я почав, в мене було 40...

37, хвилюйте. Добре все. От я в цих рекомендаціях, тобто нам треба гармонізувати пріоритети, є хей ініціатива, інші, є мережі українські. Оце для досвіду, для інформації, посилання, де є всі проєкти, є хей ініціатив,

де очікується ще 31 університетів. Є приклад інноваційного партнерства, де це працює. Тобто в останніх слайдах просто як приклад, що у нас є осередки, де це працює. Є наша розсилка, є контакти, і ми готові з активними стихолдерами долучитися до активної такої роботи.