DEMOCRACY

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Formal Metadata

Title
DEMOCRACY
Subtitle
Vom Weg, alle BundesbürgerInnen zu Bundestagsabegordneten zu machen
Title of Series
Author
License
CC Attribution - ShareAlike 4.0 International:
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Identifiers
Publisher
Release Date
2018
Language
German

Content Metadata

Subject Area
Abstract
Der Vortrag beschäftigt sich mit dem Prozess sowie dem konkreten digitalen Produkt, ein <b>10X-Improvement für unsere repräsentative Demokratie</b> zu erwirken.

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Internetdienst Service (economics) Pseudonymization
Decision theory
Series (mathematics)
Facebook Information Internet
Mobile app Product (category theory) Bindung <Stochastik> Scientific modelling INNOVATOR <Programm> Internet Sound effect Web browser Internet
Mobile app User interface Liste <Informatik> Digital signal Open set
Information Voting
GRADE Position
Metre Plane (geometry) Physical law
Eigenvalues and eigenvectors
Metre Berechnung Zeitintervall Weight function
Beta function Mobile app Service (economics) Version <Informatik> Information API Maschinelle Lesbarkeit Physical law Bindung <Stochastik> Interface (computing) Web browser Interface (computing) Liste <Informatik> Information systems
Beta function Information
Beta function Pseudonymization Artificial intelligence
Point (geometry) Implikation Google Code Liste <Informatik> Lösung <Mathematik> Beam (structure) Beam (structure)
Information Information
Carriageway Berechnung Information
Process (computing) Pseudonymization Dot product Android (robot) Password Kontinuum Mischung <Mathematik> Client (computing) Event horizon IP address Voting IP address Password Auszahlung <Spieltheorie> DEC
SSL Server (computing) Information Pseudonymization Code Server (computing) Moment (mathematics) Client (computing) Database Client (computing) Professional network service Provider Voting Wiki Word Software Kommunikation Smartphone Smartphone Object (grammar) Table (information)
Google Uniformer Raum
Password
Metre Mechanism design Carriageway Password Password Website Information Login Limitierungsverfahren Operating system
Mobile Web Metre API Uniqueness quantification Physical law Bindung <Stochastik> Back-face culling Content (media) Similarity (geometry) Großer Maßstab Mass Interface (computing) Web browser Spring (hydrology) BIND <Programm> Perimeter Row (database)
Server (computing) Mobile app Metre Information Eigenvalues and eigenvectors Direction (geometry) CASHE ALT <Programm> Database Web browser Information privacy Perspective (visual) Energie Systems <München> BIND <Programm> Software Kommunikation Password Local ring Internet Form (programming)
Electronic data processing Uniformer Raum Eigenvalues and eigenvectors
ja hallo werden wie gesagt mein Name ist Mares Krüger ich bin den nächsten 45 Minuten er nachmittags süßer ich muss mich
zunächst erst mal bedanken dafür dass wir uns der liebe Mole eingeladen hat für die Initiative wie unsere gibt es eigentlich nichts grösseres als vom Chaos Computer Club eingeladen zu werden also fettes danke schön dass wir sprechen können er dieses Geplänkel ist euch natürlich maximal irrelevant wenn hier uns geht und
das möcht' ich euch natürlich nicht vorenthalten ich möchte ich von einem Weg erzielen nämlich dem Weg alle Bundesbürgerinnen Bundes Bürger zu Bundestagsabgeordneten zu machen klingt erstmal relativ abstrakt werden auf genau eingehen
wie wir das machen wir werden zunächst darüber sprechen wirklich konkretes Projekt was tun wir als Verein welche Services bieten wir an dafür um dieses Ziel zu erreichen dann werden wir lange über das Thema Datenschutz Stimme Anonymisierung sprechen wir sind im Bereich der Wahlverfahren aktiv das heißt bei Computerproblemen ziemlich interessante und
am Ende hatte noch 5 bis 10 Minuten Zeit eure Fragen zu stellen normalerweise habe ich so ungefähr 20 Minuten Zeit am Anfang erstmal mal die politische Lage zu umreißen das heißt Analyse vorzulegen wie uns wo und wie wir uns politisch gegenwärtig befinden heut habe ich 2 Minuten Zeit das soll die Analyse aber nicht mehr lange wir leben in einer Repräsentativen Democracy in der das Parlament beziehungsweise die darin vertretenen alle 4 Jahre gewählten Berufspolitikerin die Volksvertretung darstellen und wenn dann das Leibniz-Institut für Sozialwissenschaften in seiner jährlichen Umfrage
Olbers zu dem Ergebnis kommt hier zitiert aus dem Jahr 2014 das nur noch 23 Prozent der Bürgerinnen und Bürger im Regierungshandeln ihrer Politiker vertrauen dann ist dieses System nicht mehr mit viel Vertrauen gedeckt und wenn überdies die Bertelsmann-Stiftung ermittelt aus dem Jahr 2011 dass 81 Prozent der Bundes Bürger sich mehr politische Beteiligungsmöglichkeiten wünschen dann ist auch klar dass 81 Prozent noch nicht eingeschlafen sind was indes passiert
ist dass der Bundestag also unsere Volksvertretung relativ wichtige Entscheidungen trifft und mit relativ meine ich
unsere persönlichen Alt-Tegel betreffend da habe ich zum Beispiel die vorläufige Anwendung von Zeter 1 der umfassendsten Freihandelsabkommen hin 2016 damals von der großen Koalition in sehr großer Mehrheit mit der namentlichen Abstimmung angenommen ja aber auch ziehen und die sind für einige wahrscheinlich deutlich relevanter wie den Staatstrojaner offiziell Gesetz zur effektiveren und praxistauglichen Ausgestaltung des Strafverfahrens keine namentliche Abstimmung die informierten wird es trotzdem wissen oder mit entgegen also
2 aus der SPD Reihe 1 dagegen aber sonst mit absoluter Mehrheit angenommen und auch interessante Netzwerkdurchsetzungsgesetz der 6
Tage später nach der namentlichen Abstimmung Ehe für alle der Raum nur halb so voll ebenfalls in nicht namentliche Abstimmung durchgesetzt die Zensur Waschmaschine von Facebook jetzt werden einige von euch sagen ja es war mir aber vor der Wahl also vor der Legislaturperiode nicht klar was sich da gewählt hat so und ich sage doch das war der klar weil es gibt das Internet und das Internet hat alle diese Informationen also die keinen Vergangenheits- basiert kucken was Volksvertreterinnen Volksvertreter getan haben das einzige was uns fehlt ist mit qualitative unstrukturierte Möglichkeit die Information in Teilen zu empfangen und zu haben wir dann wenn wir sie brauchen also die für unsere Wahlentscheidung
relevanten Informationen und so was bei uns passiert wir haben das Internet also die Informationsfreiheit Gedanken des Internets
verbunden mit der Kenntnis dass der Bundestag jeden Tag nicht die Entscheidung trifft und die Abgeordneten die für unsere Wahlentscheidung brutal relevant sind Cyberdemokratie so heute das heißt diese Idee eDemocracy und es viel mehr als noch seine schon konkretes Produkt besser gesagt 3 vielleicht Hans einige schon mitbekommen das Flaggschiff unserer Bindung ist die dem die App Jahren dazu Browserversion und den Augen was Bundestag L O geschaffen ich werde es auf jedes der Produkte eingehen und direkt vorstellen was wir tun fangen mit der dem ob es
die App an vielleicht noch man Schritt zurück wer sind wir und wir denken wir wir sind Internet Optimisten das bedeutet dass wir beweisen können dass das Internet massive Effekte auf die Partizipation bereits in der Vergangenheit hatte und deshalb glauben wir dass das Internet über die klassischen Wege die wir kennen auch in der Zukunft massiv die öffentlichen Belange betreffen würde als Innovatoren habe dann die Möglichkeit und das ist das was die Geschichte zeigt man kennt vielleicht das Zitat von Watkins Fiola Mannschaft niemals Veränderungen des man das bestehende bekämpft sondern nur in dem man neue Modelle baut die das alte überflüssig machen und diese so genannten zehnfach Verbesserung die man zum Beispiel vom Auto kennt das Auto eine zehnfach Verbesserung zu Pferdekutsche oder der PC mit zehnfach
Verbesserungen zu Schreibmaschine genau das versuchen wir für deine Wahlentscheidung zu zum hinzukommen wurde Empfang ist ja auch nicht so optimal und dafür mit die ihm ob es die App
konzipiert die dem ob es der Part 4 Bereiche auf die Bezieher wir haben zum einen den Bereich offenes Parlament das heißt wenn wir von einer Democratie reden und der Bundestag unserer Volksvertretung ist dann müssen wir auch sehen können was da passiert ohne dass es überhaupt nichts möglich wir möchten politisch bilden wir haben den Aspekt digitale Partizipation darauf wird man oft reduziert je Seite die Volks- Abstimmungs- R und der Riesen period Wortlänge 3 sagte Kirchen jetzt komme ich dazu was wir wirklich tun und das ist immer die größte Freude wir zeigen dir was im Bundestag wirklich passiert und zwar ungefiltert nicht von den Medien dich eine Wertung verfälschten und genau das was wirklich im offiziellen parlamentarischen Prozess passiert das bedeutet alle Bundestags Vorgänge der Bundestag hat eine Systematik alles in Vorgängen zu erfassen wir zeigen wir in verschiedenen Listen an wir uns da in die die Listen vorgenommen Abstimmung Vorbereitungen und vergangenen das heißt in Abstimmung heißt unmittelbar vor der Abstimmung im parlamentarischen Prozess so weit
vorangeschritten seine Abstimmungen kurz bevorsteht vergangen logischerweise das ist jetzt kurzzeitig war und in Vorbereitung das das angekündigt ist aber noch nicht so weit dass also kurz vor der 1. der 2. Lesung steht und
was sie dann machen es zu jedem dieser Vorgänge alle Detailinformationen bereitstellen das heißt man kann dieses Gesetz zusammengefasst lesen man kann die ganzen Dokumenten Normandie die Sachgebiets- Zuordnung man kann auch die Dokumente
sieht man hier selber nachkucken und das transformative an diesem Konzept ist dass wir zusätzlich zu Information und zur Bildung das heißt wir pushen über Bundestagsabstimmung jedem einzelnen die
Möglichkeit geben selbst abzustimmen das bedeutet wir geben dir ein virtuelles Bundestagsmandat du kannst dich wie ein Bundestagsabgeordneter entscheiden zwischen den
Auswahlmöglichkeiten Ich stimme zu ich enthalte mich ich lehne ab und was dann passiert es folgendes erzeugen ein anonymisiertes Komitee Ergebnis das heißt alle einzeln wo zwar werden zusammengefasst sein Komödie geben das so dass man sich als Nutzer das war als nutzte den Grad der Übereinstimmung der eigenen Position beziehungsweise die Ablehnung mit der Community überprüfen kann und richtig interessante wird da wird's dann wenn man das dann im
Bundestag vergleicht das heißt mit dem offiziellen Resultaten einmal auf der Granula Ebene Bundestag aber hoch das fängt schon wieder herrlich auf Fraktionsebene und Direktkandidaten Ebene das heißt ich kann zu meiner eigenen Abstimmungs- Entscheidung gucken wir Tier in dem Fall ich komme aus Göttingen der Thomas Oppermann ist Direktkandidat er abgestimmt und wenn man das Ganze so ein bisschen weiter denkt im auf der einen Seite Abstimmungsentscheidungen von mir als Bürger zu konkreten Gesetzen und auf der Seite erfassen wie die von den Parteien ja
das ist doch einfach mal kreuzen das nennt sich dann Barometer wir kennen vielleicht den Wahl o Mat das
ist er die Wahl Entscheidungshilfe von der Bundeszentrale für politische Bildung dort kann man zu autorisierten Fragen eigene Stellungnahme abgeben und dann werden von den Parteien auch Ihre Antwort abgegeben und man bekommt sozusagen angezeigt wie die Übereinstimmung in diesen Fragen ist der Wahl O Mat geht so vor dass es vor einer Wahl macht das heißt in gewissem Sinne werden ex ante Wahlversprechen von Parteien Wahl
Erwartungen von Bürger gekreuzt aber was offen bleibt ist dann die Frage mehr was haben davon von dem versprochen einig die Parteien in der Legislaturperiode umgesetzt beziehungsweise wie haben die Parteien slash der Direktkandidat in den mir wichtigen Belangen wird der abgestimmt und genau
darauf wendet der Barometer an das heißt die bieten ein tue für den parlamentarischen Echtbetrieb was die zeigt mit welcher Partei wie stark übereinstimmt beziehungsweise mit welchen Kandidaten wie stark übereinstimmt gucken was das ein bisschen genauer an es macht vielleicht Sinn dieses politische Tagebuch in unterschiedliche Zeitintervall einzuteilen auch die eigene Veränderung zu sehen das heißt es macht Sinn hier auf Legislatur letztes Jahr letzte Woche zu gehen das Ganze natürlich wie ich gesagt habe auf die Partei entspricht die Fraktion anzuwenden aber auch möglicherweise auf den Direktkandidat und man kennt vom Aroma Art ist es möglicherweise sinnvoll nach Bauchladen Prinzip die Themen selber auswählen zu können wieder in die Berechnung mit einfließen das heißt die kann man Sachgebiete ab und an werden und die doppelte Gewichtung mit einstellen zur Zeitplanung das ist
1. 5. 2008 damit die der Person in der Brause gebracht wir werden jetzt in anderthalb Wochen die Diversion vollständig ist den MVP der die wert und dann wird im Februar 2019 die Morrissey plus erscheinen mit dem Barometer als konkretes Tun wir machen weiter mit der Browserversion hat es schon ein dass hat kann das unglaublich schnell gehen das gleiche was in der Art machen wird auch im Browser geben das heißt wir eine übersicht mit verschiedenen Listen die kennt die Listen im vergangenen zeigen wir die Ergebnisse schon mit in der Listenansicht an richtig jetzt mal da drauf kommen auf die Detailseite und das sind genau die gleiche Information die man aus der App kennt alle aufgelistet Dokumente den Gesetze stand das heiße Zeichen auch nur einem Meilenstein Karte nehmen die die historischen Daten die Abstimmungsergebnisse aber abstimmen kann man in 1. Version der App das hat Wahlverfahrens technische Gründe darauf für die später zu sprechen kommen für Daten Aktivisten extrem interessante vielleicht Bundestag R O wir standen selber vor dem Problem das Bundestag die Ehe bzw. Parlaments Informationssysteme keine maschinenlesbar Schnittstelle haben das heißt es gibt es zwar alle Information optisch aber es gibt sie nicht technisch auslesbar das wir gemacht haben ist mit Bundestag O 1 eigenen Augen der in geschaffen der per nichts anderes macht als eben die Bundestags- seitdem Zug vor und das quälten und diese Daten zivilgesellschaftlich zu Verfügung stellt ich habe dieses Schaubild ausgewählter man gleich später noch auf die eigentliche Trennung bei uns in der App kommen kann es ist nämlich auch das war der kleinen Trennung aber so vom Ziel der gesamte Service und hierum geht es beim Bundestag L O was ist uns sage also Netze die gesellschaftliche Abbie maschinenlesbarer Bundestags Daten er bewusst ausgewählter logischerweise habe die nur so weit 1. entwickelt wie wir sie brauchen welche Daten wir brauchen und wir reichen diese Daten auch an ich wird es auf die einzelnen Datenquellen kommen und und erklären was wir genau da holen das sind zum Beispiel die Beratungs- Abläufe drin dass die sogenannten Vorgänge das kennt man das ist aus dem Parlaments Informationssystem der sich vielleicht ein bisschen damit beschäftigt hat und genau diese Informationen über tragen wir dann datentechnisch hindert dargestellt ja was 1. beschränkt in diesem ganzen Wust an möglichen Vorgängen diesem Bundestag gibt von kleiner großer Anfrage Entschließungsantrag nur Gesetzgebungen Antragsverfahren abzubilden ist jederzeit natürlich erweiterbar zudem ist das Ganze tagesaktuelles heißen so spät belaufen permanent und ganz interessante haben die historischen Daten das heißt wir können den Beratungsverlauf von Gesetzen nachvollziehen ganz individuell pro Gesetz aber dann auch sozusagen auf größeren Ebenen könnte man sehr sehr interessante Auswertung fahren zudem es gelten wird kann die Tagesordnung von Bundestag DE das hat den Grund dass Sie die Termine waren bestimmte Abstimmung bestimmt Lesung stattfinden mit in der
App anbringen wollte sieht man im Grünen bei diesem Gesetz sind noch 3 Tage zur Abstimmung das heiße zeigen die
Restlaufzeit an das Ganze passiert 15 Minuten minütlich es gibt er die namentlichen Abstimmung auf der Seite des Bundestages das sind immer diese schön diese Tschad die gibt es auch auf Personen auch die tragen wir sozusagen im Bundestag L O und dann diese Sache anzuzeigen das heißt er den amtlichen Abstimmungsergebnisse und wo wir die Daten anreichern ist genau bei den nicht namentlichen Abstimmung vielleicht ist sie dass 95 Prozent aller Abstimmung eben nicht nach dem Prinzip namentliche Abstimmung funktionieren sondern als
Fraktionsabstimmung nach Hammelsprung gibt kann vielleicht schon mal davon gehört und diese Informationen
stehen nur im Plenarsaal Protokoll das hat auch den Grund dass ich euch vor sozusagen Ausschnitte aus dem Protokoll zeigen muss man letzte gehen Staatstrojaner was wir machen mit menschlicher Intelligenz ist diese Prosatexte umzuwandeln in maschinenlesbarer Abstimmungsdaten um sie dann hier anzuzeigende sind da dran dass auch mit der
künstlichen Intelligenz sozusagen möglichst automatisiert zu machen wir haben aber in der in der jetzigen Entwicklungsstufe Arbeit mit tatsächlich noch mit händische Redaktion diese Daten sind auch im Bundestag L O genau und jetzt wird interessante weil
jetzt kann ich erst mal was das wollen wir natürlich nicht jetzt geht es darum ich habe euch jetzt wunderbar erzählt was man damit alles tolles machen kann aber ich muss ich noch erzählen was man damit nicht volles macht oder was wir damit nicht machen weil das Potenzial natürlich unglaublich ist diese dazu eben und mit diesen Daten irgendwie Schindluder zu treiben das ist genau der Bereich Stimme Anonymisierung man hat in Deutschland in den unguten Fall gehabt das es mal Frau Freiling gab
sogenannte Rosa Listen und damit er nicht so tolle Sachen gemacht wurden also die Frage was passiert eigentlich mit den Daten das ist das Thema dieses
Konvents Datenspuren und wir haben 2 Implikation mit diesem Problem umzugehen eine eine institutionelle und ein meine technische feucht endlich die technisch viel interessanter ich möchte aber trotzdem kurz auf die institutionelle eingehen weil sie zusammenhängen wir uns bewusst entschieden als Träger dieser Initiativen gemeinnützigen Verein zu gründen der sich in seine Satzung genau 2 Sachen geschrieben hat dass er ausschließlich gemeinnützige Zwecke verfolgt und das dabei weg weil dieser Zwecke sein Vermögen auflösen muss weil sich auflösen muss und das übergeben muss eine andere steuerbegünstigte Körperschaft das heißt wir können keine Daten verkaufen das ist prinzipiell erstmal ausgeschlossen das würde diejenigen von euch die sich mit Google aus kenne ich überzeugen weil Google verkauft auch keine Daten weiß aber trotzdem unglaublich viel über einen selbst das heißt wir kommen jetzt vielleicht auch super anderen Punkten aber gleich dann darauf wir sind deshalb spendenfinanzierte verbuchen Ortenburg und wir sind und waren immer auch das Haus und das ist sehr bedeutend für für euch weil ihr das was ich erzähle nicht nur als Marketing erzählen jetzt irgendwie hier solch man hört sondern wirklich nachprüfen könnt also wieder der Code arbeitet und da komme nämlich zum eigentlichen Thema nämlich zu der technische Lösungen wie gehen wir mit diesen Daten um erinnern die uns ein bisschen nochmal Schritt zurück was entstehen da eigentlich für Daten es ist so dass es wie ich würden Screenshots gezeigt habe jeder von euch die Möglichkeit hat zu den Bundestags Verfahren seine eigene Stimmung zu artikulieren das heißt es entstehen sogenannte Abstimmungsdaten man könnte
auf 2 verschiedene Art und Weise mit diesen Daten umgehen man kann einer Meinungsforschung betreiben das wäre so dass eine extrem da ist das Interesse möglichst viele Informationen über demjenigen der diese Daten abgibt zu sammeln um dann eben zu Pfau fallen oder man könnte das das andere extrem damit umgehen dass man es wirklich als Wahl arrangiert und dann eben Anonymität gewährleistet wenn man das als waren und dass
man bisschen abzustecken machen möchte dann gibt es gewisse Anforderungen die an Wahlverfahren gestellt werden es gibt viel mehr als die 3 dich aufgelistet aber was sind die 3 wichtigsten das und das Problem denn sie Zielkonflikt zu verstehen es gibt es Wahlgeheimnis das heißt es während und nach einer Wahl keine Information darüber bekannt werden darf wie jemand gewählt hat es gibt es Integrität Probleme das heißt es dürfen nur die eine Stimme abgeben die auch berechtigt sind eine Stimme abzugeben nicht weniger nicht mehr um diese Stimmen bevor nicht verändert werden und es gibt es wäre effizienter Problemen hat 2 Dimensionen einmal dass ich nachprüfen kann ob meine
Stimme auch korrekt mit in die Berechnung eingegangen
ist und dann dass man sozusagen Recht oder das global gesehen Universal gesehen das Wahlergebnis korrekt berechnet wurde heißt und die sehr individuell und universell sie hat als
jemand der jetzt versucht in diesem Bereich zu operieren wenn nicht wir muss man sich klarmachen was würde es bedeuten wie kommen wir da hin also konzeptuell gesehen diese Punkte umzusetzen und wenn die Integrität umsetzen wollen das heißt wir erinnern uns wir wollen dass nur diejenigen abstimmen die wirklich berechtigt sind dann müssen wir diejenigen eindeutig identifizieren ich weiß nicht warum das jetzt hier so Abzocke macht das vielleicht einfach keine Spur so müssen
diejenigen eindeutig identifizieren bei mir Wahl das Wahlgeheimnis aufrecht erhalten wollen dann müssen wir ein Verfahren etablieren dass diese sogenannte Stimme Anonymisierung möglich macht das heißt die Identität der Abstimmende und die Stimme voneinander trennt und wenn der Verifikation wollen dann müssen wir die die Auszählung beweisbar machen das sind die die Anforderungen die sie jetzt damit es mal abgesteckt womit sie dann zu der Frage kommen setzen das um problematisch ist nur dass man verstehen muss dass zwischen Nachvollziehbarkeit und Anonymität bei digitalem Wahlverfahren ein Zielkonflikt herrscht und das hat eben genau damit zu tun dass wir 2 Probleme lösen müssen das eines ist und wo Probleme anders ist Ausbildungsproblem und das in digitalen wie das Thema dieses Events ist immer Datenspuren existieren lasst mich Euch kurz erklären was die beiden Probleme sind das Orenburg Problem beschäftigt sich wie gesagt genau mit der Frage ist berechtigt teilzunehmen und für die berechtigten in eben diesen sogenannten wohnen Buch das Ausbildungsproblem es dann letztendlich die konkrete Auszählung der Stimmen in Papier Wahlsysteme der Zwischenhalte konkret die krasse Trennung die sozusagen durch den an dem Stimmzettel gewährleistet wird im digitalen Raum habe die möglicherweise nicht so und wir müssen jetzt verstehen dass dieses Thema und dieses Thema auf die Nachvollziehbarkeit einzahlen aber wenn ich im digitalen ich unterstelle mal es gibt alles Datenspur eine beweisbare Auszählung möchte dann erreiche ich das auf gar keinen Fall das heißt noch ist das Wahlcomputer digitale noch nicht gelöst das heißt man muss sich in diesem Kontinuum zwischen Nachvollziehbarkeit und Anonymität muss man sich positionieren muss diesen Zielkonflikt aus lösen oder auflösen wie man sagt manch selbst das eigene Verfahren gewichtet eine Prämisse höher als die anderen wir uns dafür entschieden Anonymität wirkte höher zu gewichten als Beweisbarkeit und ich werd' ich jetzt in den folgenden vorstellen wie wir das tun möchten so auch wir auch unser Verfahren muss das und Buch lösen das ist im weitesten Sinn das Problem der Identität und das könnte man jetzt im beschriebenen Kontinuum auch wieder auf 2 verschiedene Art und Weise lösen man könnte sagen wir nehmen die Villa Kartal das heißt diejenigen die in Deutschland wahlberechtigt sind die nehmen wir und die sind auch bei uns wahlberechtigt wie kommen wir da dran ich persönlich habe die Daten nicht eine extrem das wir total Identifikation das andere man kann Anonymität auch darüber gewährleisten dass man der Identifikation anonym bleibt das heißt man kann sollten ist sehen zum Beispiel aufbauen der gegenteilige pur das zwischen gibt es digitale identifi Identifikatoren die unterschiedlich gut sind die gibt zum Beispiel die immer dreister kann sich vollständig kann man mehrere ihrer Adressen erstellen ist ein Stück schwieriger als mehrere Pseudonyme aber es ist trotzdem Möglichkeit man könnte auch auf die mehr das identifizieren dann gibt es die Weisheit die das heißt jedes Handy was man benutzt hat eine eindeutige Nummer die die könnte man als Identifikator benutzen logischerweise die meisten ein Handy man kann sich natürlich mehrere Handys zulegen aber das Verhältnis auf Fall gibt weniger die weiß er diese vermutlich als Emailadresse und dann insbesondere bei den Deutschlands sind wir vielleicht einige gänzlich hatte eine deutsche Handynummer also den Prefix plus 4 9 zu benutzen unser Verfahren hat sich dazu entschieden als nutze Identität eine Mischung aus der deutschen Handynummer unter die weiß er die in der 1. Form zu benutzen ich möchte C 2 Begrifflichkeit einführen das ein Martell eben die deutsche Telefonnummer und steht für die die Weisheit die jetzt bin ich diese diese eingeführten Begriffe noch ein bisschen erweitern nämlich um Tell Hazell ist die gehechtet Telefonnummer und habe jetzt dass die gefälschte die Weise die ist zieht sie einfach mal beispielhaft mit Schatz 56 geherrscht und dann nächste ihr 1. man kennt das von von von ganz normalen indications Prozessen man braucht News einem Passwort das wäre dann unseriösen nehmen das Passwort und dann sozusagen noch eine Stufe weiter also für 2 die des hat hell ist die gefälschte hatte und die die Hadith die herrschte hat warum Missbrauch erklärt jetzt gleich aber noch mal für euch im Hinterkopf damit die mit den Namen umgehen könnte wenn wir von Identifikation sprechen wir vorhin gesehen da gab es so Schaube da gab es den Client und dann gab es unserer da sind wir sozusagen
verschiedenen technischen längst unterwegs unter uns von 10. das so der Clients sendet eine Anfrage auf Verifikation zum Server darin übermittelt er seine G herrschte die weiß er die seine Telefonnummer im Klartext und den vorhergehenden litten der auch mit der die weiße die zu tun hat aber die Moment durch die er das 1. Mal Staat entsteht durch nervig so des Helga speichert diese Daten 2 x geherrscht dass ist wichtig zu verstehen in der Datenbank steht die harte und die hatte das heißt das Doppelte Chiffrat von den Original ein klar Sachen es gibt aber die Telefonnummer im Klartext mit einem Verifikation Scout einen SMS Provider weiter diese steht mit dem Verifikation Scout eine SMS an den Client der diesen Code eingeben kann und jetzt eine Verifikation es Bestätigungs Anfrage wiederum 1 herbei steckt und zwar nach der aber dann wieder Folgendes überprüft in dem er diese Informationen nochmal herrscht ob die in seiner Datenbank verfügbar sind und wenn sie verfügbar gesinnt stellt ein neues der Wiki aus Wasser den klein zu Verfügung stellt warum wir diese doppelte her schon haben ist das wenn man unsere Datenbank erbeuten würde könnte man sich mit den für den stürzt mehr oder weniger als Abstimmende wiederum auf den Server klingen abstimmen mit dem doppelt beherrschen kann man das nicht das heißt unsere Beute Datenbank es wertlos wie genau machen wie die Stimme Anonymisierung das heißt wir haben jetzt nur Objekte angelegt die berechtigt sind abzustimmen mit dem Handy und dann ist Sommer so bisschen viel überlegen wir haben dann halt klein und wir haben aber und dazwischen findet irgendwie ne Kommunikation statt das heißt wenn ich jetzt konkret abstimmen bei diesem Gesetz nicht enthalten dann passiert Folgendes dann würde mein Identifikations- tauchen der eben ausgestellt wurde mit meinem Stimmverhalten und der Plus sieht ja alle die das heißt der Vorgang zum aus dem Bundestag über einen hatte die PS Tunnel an den Server geschickt und bei einem Server wird das Ganze aufgespalten in 2 Tabellen und zwar in die sogenannte Worte Tabelle und in die Wort in Tabelle in der Worte Tabelle steht da eine Identifikation als du hast abgestimmt Wurst an dieser Abstimmung teilgenommen in der Working Tabelle kumulieren wir das Ergebnis nur das heißt wir rechnen im Prinzip die Tabelle es ist immer sich selbst erneuern und wir gehen immer nur deine Stimme darauf noch mal konkret im Prozess übersetzt du gibst es denn baut ab war checkt optischen abgestimmt hast wenn das nicht der Fall ist speichert er deine Identität in der Worte Tabelle dann Wort agierte in der in Tabelle dazu retourniert anonym das Ergebnis auf den Client und auf den kleinen wird lokal den dort gespeichert dieses Verfahren für zu Anonymisierung genau in diesen Fällen wenn nur du abgestimmt hast dass du der einzige bist wenn wenige Nutzer inklusive die abgestimmt haben und alle außer dir die Ergebnisse veröffentlicht haben wenn der Netzwerke über verkehr überwacht wird beziehungsweise dass er es ist er gebrochen das ist der Angriff auf auf das Netzwerk wenn ein Smartphone optisch überwacht wird angriff auf dem Client oder werden bisher war seit Software irgendwie eingespielt wird die in irgend einer Form lockt das heißt im Klartext ankommenden Sachen lockt und bevor wir sie auseinander ziehen also bevor sich spalten letztendlich zur Führung stellt oder wir anfangen würde unserer Datenbank keines den zu speichern über die dann auch prinzipiell Rückverfolgbarkeit da wäre das tun wir nicht das tun wir auch nicht wir können natürlich nicht garantieren dass ich immer Software vor und setzt wir können uns und kaut regelmäßig warten aber das ist sozusagen die Grenzen des Verfahrens die einfach klar sind ja zum Pepper geschrieben das kann nachgelesen werden das sehr deutlich es glaube ich das denn im Rahmen unserer Möglichkeiten dieses Problem versucht haben zu lösen dass die Lösung nicht er die schlussendlich Lösung ist aber sie sozusagen für den Zweck den wir verfolgen nämlich stimmt Anonymisierung möglich ist und jetzt habe ich die großartige Möglichkeit immer davon gesprochen es kommt am 1. Jänner aus wir uns kurz sein entschieden die Mockus hier kommt heute raus inoffizielle das heißt sie können durch sie jetzt einfach runterladen sie ist jetzt
verfügbar in Edmund lässt du es deutsches Tor werde noch nachziehen spätestens bis zum 1. 10. und dann bleibt mir nichts mehr zu sagen
außer die Messer mit wie wir bei der hat die Uni 1 vielen Dank so ist er
jetzt meine Kollegen ohne die das überhaupt nicht möglich wäre dass nämlich die eigentlichen Helden des
Projekts auf die Bühne das ist der Ulf Gebhardt und Emmanuel Ruck und die werden oder wir werden gemeinsam für alle Eure Fragen zur Führung stehen die Mikrofone macht die einen Deal mit der auf Roth klickt bitte ich kann so würde nochmal vorher
38 gehen selbstverständlich als Frauen jetzt wunderbar hallo ich bin
durchgebrannt man und wir stehen für Fragen zu Verfügung wenn ja habe vorher schon frage ich ist oder gleich mit dem Fragen stellt gut die habe ich leider auch nicht mit mit obwohl der Wunsch geäußert auf diese Folie zu gehen okay fragen
und zwar sind wirklich Rufnummern die weiß er die die einzigen Identifikatoren der verwendet so ist es zu zweit wir verwenden ausschließlich die die Weisheit und eine Telefonnummer als Identifikator also ich sehe das ganz große Problem das am 1. die Telefonnummer period fassbar ist 2. weil das Dinge sind die theoretisch getrennt die Personen wechseln können und auch praktisch in seltenen Fällen ist durchaus möglich ist dass das passiert also wenn ich jetzt kein an meine Telefonnummer von an nicht mehr habe ich mir Neuvertrag Rolle und die Telefonnummer nicht mitnehmen würde sie irgendwann die man anderen zugewiesen sei es durch Zufall oder Absicht derjenige kommt in den Besitz meines alten Telefons dann hatte quasi die vollständige Möglichkeit meine Identität zu übernehmen da geht verstehe als sind jetzt gleich ganz viele verschiedene Fragen zu diesem Mechanismus den wir gebaut haben das wir haben Mechanismus eingebaut dass du deine wir gehen davon aus dass das Telefon niemals zusammen mit einer Handynummer an einen Dritten ja das halte ich für sehr unwahrscheinlich diesen vor dass sowohl deine Handynummer als auch dann Dante weist im gleichen Zug an jemand anderen gehen weil du wird es in der Regel wenn es gibt gestohlen bekommst würdest wird eine Handynummer zumindest mal sperren nach 2 Std ein dritter werden setzten Fällen über beides Kontrolle haben in diesem Fall können auf jeden Fall nicht abdecken in den anderen period mit ist durch viele nicht in Frage weil Vergabe von der Rufnummer 6 Monat Jänner nach 6 Monaten der Rufnummer Neuvergabe nach 6 Monaten in dem ja das neueste Weise mit der gleichen Telefonnummer also wenn er die wurde weil sie ab ein anderer bekommt die hat aber jetzt ein neues Gerät dann kann er sich nach 6 Monaten entscheidend dass seine Daten wie die Daten die du ihr dann abgegeben hast als Vorgänger dieser Handynummer nicht mehr gezählt der mein Zeitlimit eingebaut von 6 Monaten das ist nicht die gesetzliche Sperrfrist vom Telefonnummer nach einer Neuvergabe nach dieser Zeit kannst du erneut abstimmen über die vorigen Vorschläge wenn du dich dazu entscheidend das heißt es aktive Entscheidung des Nutzers aber die alten Daten behalten will oder nicht grundsätzlich gilt dass seine Stimme nur auf deinem Handy verbleibt das heißt du kannst wenn du diese alte Identität übernimmst nicht die Stimme des Vorgängers sehe haben weil die auf seinem Handy und zwar ausschließlich auf seinem Handy Klartext liegt das heißt du siehst dann letztendlich ausgegraut Abstimmungsfrage kannst nicht mehr teilnehmen aber du kannst nicht sehen wie der Vorgänger gestimmt hat ich hoffe das beantwortet die ich wollte nochmal aber kurz einhaken mit gemein ist dass es sehr unwahrscheinlich dass sowohl die Weisheit die als auch die Rufnummer zusammen das den den Besitzer wechseln aber genau das passiert ja wenn ich mein Telefon geklaut wird die Weisheit dies durch durch und dem Betriebssystem Aufruf aus lesbar und meine Telefonnummer kann wird sonst rumhängen irgendwelche Nachrichten die mehr gesendet wurden also die ihnen gesprochen nur die Info welches meine Telefonnummer ist also extrem wahrscheinlich dass beides den Besitzer wechselt die ich aber also es gibt auf jeden Fall Limitierung dieses Verfahrens wenn die Weisheit dieses Opfer verstehen als sein Passwort ein geheimes Pass von denen die sozusagen von dir ist der und der Telefonnummer bekanntes dann kann sich jemand anderes auf diesen Satz Einloggen in deinem Namen das geht sofern du dich wäre infiziert hast solltest jetzt feststellen dass seine Nummer gestohlen wurde kann der die Nummer also du nicht meldest als gestohlen Kriegs- und neue SIM-Karte jetzt 4 ziehe sich neue und auf die Art und Weise würde dann wieder nur wird es nur wenn du die Stimme haben na also ja das ist korrekt das müsse ich denke schon ein kurzer Vorschlag zur Güte in genau diesem Verfahren jetzt an der Stelle wenn wir dann die die Weisheit die jetzt quasi normalen Passwort herrscht ein hängt wär doch das Problem in zumal fast gelöst oder das kann durchaus sein also entsorgt anhängen es richtig hat einfach also entweder muss für seine Nutzer die eingeben lassen zum Beispiel Passwort dass ich wieder merken kann und dann neu eingeben muss an die er es halt darauf ausgelegt von der Installation an zu funktionieren das hat ist es dann nicht mit drin ich finde es in sehr guten Vorschlag der können sollte vielleicht mal drüber reden ob wir da in Verfahren finden was das sicher gemacht so dass wir das also der das auch dieses Verfahren besser ist dass wir auf dem der weiß vielleicht noch ein geheimes Passwort 1 soll speichern der angehängt wirklich gut hat aber Nachteile des Wiederherstellbarkeit falls da was verlorengehen geht und da du bei uns nur einmal abstimmen kannst und nicht mehrmals du brauchst eine neue Handynummer neu abstimmen willst habe mir das 1. Schritt nicht gemacht einfach werden weil die Nutzer Erfahrungen sehr schlecht sein kann wenn ein Fehler passiert versteht es sicher nein ich habe eine Frage zu dem Meter ja das Konzept ist ja nicht neu ich habe schon irgendwie vor ein 2 Jahren so Websites gesehen die dessen dort machen und die große Kritik war damals das an einem Abstimmungs-
Verhalten eines Abgeordneten nicht unbedingt die
Intention erkennbar zum Beispiel haben der
die Grünen gegen den Gesetzentwurf zum
Atomausstieg gestimmt das könnte man davon hat
Auslesen der gut die Grünen sind gegen atomare Ausstieg das Gegenteil war der Fall denn gegen Inhalt der Vorschlag nicht weit genug also
irgendwie geht er mit der diese Kritik um und sieht es trotzdem sinnvoll auf diese Art Wahlempfehlung zu geben na ja also im April prinzipiell ist es ja so dass es Empfehlung der völlig klar und das ist ja keine Gewährleistung dass das will damit sagen dass es vollkommen korrekt worauf du werde Wege Referenz hier es ist die Problematik wie der parlamentarische Prozess funktioniert wie Gesetze benannt werden wie das Stimmverhalten ist sozusagen und das ist oft der Fall das gleiche oder vom Titel ähnliche Anträge vorliegen die von unterschiedlichen Antragstellern sind die vermutlich auf das gleiche vermuten lassen aber inhaltlich total unterschiedlich sind wenn man ein Abstimmungsverhalten nach nach Titeln forciert dann ist die Qualität der Wahlempfehlung natürlich deutlich schlechter als wenn man sich wirklich konkret mit den Inhalten auseinander setzt ich glaube man sollte diese Wahlempfehlung wirklich in dem Maße bewerten wie intensiv man sich damit auseinandergesetzt hat und für diejenigen die es wirklich nicht intensiv macht ist es halt maximalen 1. Indikator gehen von von der noch der Frage zu diesen Eindeutigkeit der Aldis für mich heißt das ja nach der Diskussion vorhanden dass diese Merkmale eigentlich nicht geheim sein können also sowohl die Telefonnummer des ist der quasi öffentlich bekannt für bestimmte Stellen und die auch die die weiß die von meinem Mobil Telefon könnte man durch irgendwelche Quellen in Erfahrung bringen Sie sie wird irgendwo kommuniziert werden das heißt wenn ich jetzt in in die größere Sammlung von Telefonnummern und die weiß Aldis halt bekomme könnte sogar im großen Maßstab in dem ich das System EDF dem System vorgaukeln ich ich bin im Besitz der Telefonnummer ich bin sogar Besitzer der Firma und ich bin sogar im Besitz des Gerätes also ich hätte die die Weisheit die könnt ich diesen System quasi in größerem Umfang die Wahl oder nicht die Wahl Arbeit meine meine Stimme manipulieren mit wenn ich mehrere von diesen Datensätzen hätte also könnte wäre das möglich dass ich quasi ich bräuchte vielleicht da kann nur dieses eines dieser mobil Telefone sein ich bräuchte nur wie die Beweise ALDI und die Telefonnummer könnte dann über eine wir diese ab die im quasi diesen diesen Vorgang manipulieren und gerade die ganzen Jahre die Stimmabgabe manipulieren da 2
Prämissen zu und zwar 1. den Nutzern muss ich werde gezielt haben also diese Handynummer mit der die weiße die muss ich wäre effizienter und die müssen nach wie vor gültig sein ja sind die die die Werteerziehung passiert wenn es Messverfahren also irgendwann mal muss es passiert sein in der Vergangenheit und der nutze dazu diese Abstimmung nicht abgestimmt haben hat schon abgestimmt kann zu keiner 9. Stimme abgeben und sie auch nicht zurück also kannst nicht rausfinden wieder Nutzer gestimmt hat aber dass es richtig ist im Besitz von beiden dann er in der Lage für diesen nutze abzustimmen im Idealfall gemerkt dass dann der nutzen in nun Vorschlag hast wie wir die Geräte wenn wir das als sie den Flieger als wir uns entschieden die Handynummer zu müsse das Handy als Identifikator zu nehmen weil es sehr einfach ist und jeder hat so 1 Ja und du musst nicht aufs Amt gehen und den Personalausweisen diversifizieren oder einen Kartenleser haben es halt einfach sehr einfach in dem Vorschlag heißt wie wir das Gerät eindeutiger identifizieren also das sollte sehr zum Beispiel sollen zum Ansatz dass man noch und Passwort auch auf dem Handy speichert ja und das zusammen herrscht und dann schickt wie gesagt da gibt es große Probleme des Wiederherstellbarkeit keiner andern Handy geht man aus die der der der Speicher geht kaputt oder irgendwas muss sie ab 19 DM ist das Passwort nicht mehr da alle deine Daten sind weg und auch den Analysemöglichkeiten sind nicht mehr da also wir sind auf jeden Fall auf gerade unterwegs zwischen Anonymität Sicherheit der Nutzerfreundlichkeit dir auf jeden Fall im Vordergrund stehen muss weil und macht auch keinen Sinn ist das beste Verfahren aus unserer Perspektive wäre wenn die Leute sich auf Ihrem lokalen Bürgeramt Bürgerbüro wie replizieren ja aber das ist 1. sehr viel Aufwand es müssen sehr viele Leute dann ist es Aufwand einfach sowohl für das für das Amt als auch für den Nutzern und das schmälert unsere unsere Wirkung deshalb haben wir uns für ein leichteres Verfahren entschieden nein es hat nach Global 1. vollkommen recht dass das angreift der ist an der Stelle wenn du diese Informationen die ist unsere primär Prämisse ist das sein Telefon sicher ist wenn alt dann gelotet das Telefon mit es bei Software infiziert was dann dafür garantiere ich nächste Frage bitte ich hätt ich hätte eine Frage dazu ist das Programm auch rein passiv lokale nutzbar ohne dass man sich wer infiziert oder dass man generell sein eigenes Abstimmungsverhalten indigener Formen ins Internet stelle wie auch immer geartete darf ich würde so gerne zu also die App ist passiv nutzbar du kannst sie herunterladen dann wird einige herstellt Weise die Übertragung um abzustimmen Musto um Absicht das heißt du kannst diese Information wenn du bereit bist einige herrschende weiße die in doppelt 1. vom unsere Datenbank zu haben kannst du die einfach Unternehmen herunterladen passiv benutzen ja du musst eine Telefonnummer nicht angeben da muss einfach und es geht in der das Ding installieren und dann kriegst du alle Informationen zu den Vorgängen wenn du allerdings die Community Ergebnisse sehen möchtest oder des Bundestags Ergebnisse muss so abstimmen dass machen aus dem Grund um eine Voreingenommenheit auszuschließen dass du nicht aufs Ergebnis Koks und sagst ja ich stimme mit der Community sondern die eigenen Gedanken machen muss deshalb zeigen wir das Ergebnis nicht an da ja also das das ist der diese Sache und Prinz wenn ja passiv nutzbar du kannst es auch offline nutzen sprich du kannst ich daheim wie er die Weste runterladen und das dann ein Zug offline lesen wir tragen keine Daten was du liest ja man sehen das nicht mehr also weil das die Frage oder zitieren bis in andere Richtung die wir haben wir haben geplant dass die vergangenen Abstimmungsergebnisses Bundestags sehen kann es aber nicht die von der Community also ab dem Zeitpunkt wo die Abstimmung Bundestag ist es ist ein Transparenz Informationstour logischerweise sich so auch was abgestimmt wurde aber nicht geben das Komitee geht ist ich habe eine Frage zu dem Abstimmungsverfahren oder dem einem Sicherungsverfahren das jetzt immer nur einen Server im Spiel und der hat gesagt das ist ein schwieriges Problem uns stehe er hatte wie er denn noch andere verfahren mal in der werden gezogen oder was hatte die Alte noch überlegt vielleicht auch mit mehreren Systemen die kollaborieren ja wir haben zu dem getroffen Karlsruher Institut für Technology glaube ich Technologie die Binde bearbeiten Wahlverfahren das ist die Forschung für Wahlverfahren in Deutschland und die kennen 2 Wahlverfahren das 1 Snack Systems die funktioniert durch wir machen ganz viel obskure Sachen so dass es nicht mehr nachvollziehen kannst und in die andere die bei Gamal heißt es Gemahl als Spinner und sicher wie das heißt das ist ein kryptografisches Verfahren das konnten wir uns aber nicht so einfach erklären dass wir das sofort umsetzen kommen aus diesem Grund haben uns dazu entschieden ein Verfahren zu werden was die Stimme auf dem Server erst ja und von verteilten Systemen du meinst sicher ploppt stellen solche Dinge bleibt denn da es auf dem Gesprächen zum Wahlverfahren geht da fehlt uns einfach die praktische Anwendbarkeit der da gibt es noch keine Beispiele die uns das zeigen wie das geht und deshalb wir wollten ein Produkt herstellen was funktioniert was anwendbar ist und das haben wir uns gegen zum Beispiel eine blockt entschieden auch wenn es oft an uns herangetragen wurden das zurückguckt als wir bleibt wenn ich das Buch aber gedacht es soll oder mehr Zeit für 2 Fragen damit jedermann Drumcomputer kommt eine wie unsere bis daher können man mit Ihnen diskutieren wir werden eure Frage auch im Nachhinein noch warten ja wir freuen uns da Lob hallo ich nach gut er meinte der vollen das in der Browserversion erstmal noch keine Abstimmung und so weiter möglich ist hat der das noch vor für die Zukunft also ich nehme an das ist ein sehr viel schwierigeres Problem ist aber ist halt doch eine gewisse Benutzergruppe die da ausgeschlossen wird Asthma dann wird es noch vor haben da ist die Frage des Verfahrens wäre noch kein Verfahren entwickelt das das macht die kennt vielleicht Wort sehr leicht ist es nicht so beliebt unter Datenschützern aber die haben Verfahren der mal Verfahren das sein Handy an sein muss also dann Handy stimmt dann praktisch ab und also den Handy ist derjenige der die Kommunikation vornimmt und du gehst über den Browser Handy weg das wären Option aber im Browser kann wir halt persistent könne Aldis Daten Dinge speichern und da er die Stimme nur auf dem Gerät verbleibt das wäre dann eine Stimme verloren wenn du deinen Browser Cash schlecht oder was auch immer du tust da gibt es mittlerweile neue Technologien die an dieser Richtung gehen aber da habe noch kein konkretes Verfahren sowie Stimme speichern und wie die sind Bonität zwischen Handy und Brause dann funktionieren so das ist aber auf jeden Fall in Wirklichkeit nur in Gedanken denn wir gehen wollen wenn die Möglichkeit sich also um die Frage nochmal prinzipiell zu beantworten natürlich wollen wir das das ist das Ziel möglichst viele Menschen zu beteiligen nur
deshalb nicht mehr auf Kosten dessen tun das sensible Daten irgendwo im älter sind und ist und das
Wahlverfahren wieso aufgebläht wird dass das Gemüt gibt es überhaupt nicht mehr der Form für einzelne Identität steht also ich sagen wollte ist beschränken wir uns mal die ganze technische Angreifbarkeit ungemahlen bisschen weiter zurück den Sonne und überleben ich als widerlich Patriarch schnappe mir das Handy meiner Frau Meier 2. statt Leitstelle Stimme für den mit ab habe ich auch und 4 Stimmen 3 manipuliert habe in 3 feuchter geben damit es für mich und ganze der blanke Horror er der Punkt ist ja nicht dass wir für uns beanspruchen dass dieses Komitee geht es repräsentativ ist ich glaube das zeigt sich allein daran dass für die digitale Bruchlinie beginnen also wir haben niemals gesagt dass diese Komet Ergebnisse in irgend einer Form für die Bevölkerung stehen sie stehen genau für die Gruppe der nutzenden beziehungsweise derjenigen die abgestimmt haben die haben keine Verfahren etabliert die die Repräsentativität Forschung mit ein beziehen auch dass es natürlich eine Gedanken für die Zukunft das zu tun aber für uns hat dieses kommentiere geht es eigentlich nur den wert dass für die Leute die die er benutzte sozusagen Indikator ist für keinen andern und für mich persönlich ist er der Barometer das tun was ich haben möchte also ich möchte meine konkreten eigenen Abstimmungsergebnisse Kreuze mit dem Bundestag gemessen dem Komitee gewissen sofern nicht die größte Bedeutung bei ja das Thema wirft ich sehr viele Fragen auch wurde können wir jetzt nicht mehr aber andere erstmal mal schönen Dank für den Vortrag
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