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Rechtliche und steuerliche Fallstricke im Umgang mit Kryptowährungen

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er also erst willkommen zu meinem
Vortrag über wird es rechtliche Fallstricke für mich auch wissen dass wir diese Überschrift wäre sonst zu lang was wichtig ist ich orientiere mich für Gründer und Gründer und Unternehmer oder Unternehmen weil viele rechtliche Problematiken auf steuerliche Problematiken vor allen Dingen diese Personengruppe betrifft über mich ich bin Rechtsanwalt und Steuerberater ich habe der Kanzler in Bonn und Steuerberatungsbüro in Andernach bei Koblenz aber mittlerweile beschäftige ich mich circa 1 Jahr besonders intensiv also nicht nur als Hobby er mit Protokollen ziehst und was wir halt darauf fällt das ist im Moment Hansen Goldgräberstimmung ich weiß nicht wer schon mehr Kontakt hatte es also diese Goldgräberstimmung dort aber auch so dem Bild fest Milieu da gibt es nach wie vor noch einen sehr hohen Beratungsbedarf wir haben grade in steuerlicher oder rechtlicher Hinsicht was wir heute machen ich wollte erst mal ein paar Definition zum Thema Geld und Währung wir bieten danach eine zivilrechtliche Einordnung von Kryptogeld das ist er im Moment in Deutschland nein nicht so zutreffend behandelt worden dann gibt es die ominöse Recheneinheit der BaFin worüber man häufiger mal stolpert und damit man das verweist er und dann wollte ich halt über diese Recheneinheit auch noch über das Kreditwesengesetz ansprechen das Zahlungsdienstleister Aufsichts gesetzt dann mit soll Problematik an die man nicht oder wie die ich häufiger mal stolpert abschließend Smart Contract komplex und darum quasi das schon mal jemand berührt hat das war jetzt mal vor 3 Monaten sehr aktuell und 2 waren es sogar nur in einer zum Abschluss noch um das Steuer und Ertragssteuer das auch die steuerlichen Komponenten haben 2 Sachen vorweg man eine Stunde Zeit deswegen werde ich echt relativ er das Ganze relativ flach halten und auch juristisch müsste mir das nachsehen dass ich in einer Stunde jetzt nicht die Verwaltungsrecht nach Kohle so ich einfach nur dafür sensibilisieren wo Probleme sind wo er das vertiefen müssen bzw. wo er einfach externe Beratung einkaufen muss dann einfach schwierig wird lange an den Definitionen Geld wird häufig synonym verwendet den ich höre immer wieder Kryptowährung grundsätzlich ist Geld ein anerkanntes Zahlungsmittel das heißt ich kann da erwarten wenn ich irgendwas bekommen dass ich das irgendwann später mal auch wieder als Zahlungsmittel nehmen kann und typischerweise befriedigt das gerade nicht meinen Bedarf wenn ich das Entgegennehmen sonst wärs kein Geld also bin ich jetzt möglichst Schiene gegenüber was wirklich Betten Zug tauschen und ich brauch denn dann ist das so aber ich erwachte zum Beispiel nicht dass die westlichen gleichzeitig Zahlungsmittel führen treten ist also klassischerweise er akzeptiere ich das und das weiter zu tauschen viele kennen Hals zum Beispiel Zigaretten sind häufig in Krisensituationen oder auch in anderen unter allen Umständen zum Alternativwährung ein alternatives Geld Währungen Währung gibt es im Gegensatz zum Geld ein gesetzliches Zahlungsmittel ist nicht anerkannt oder MySpace kann nicht anerkannt wenn wir hohe Inflation haben aber es ist von einer staatlichen Stelle herausgegeben ich hier im Unterschied zum Geld ist es gibt ein Annahmezwang ja aber das heißt nicht immer streng gesetzlichen Anspruch haben Schadenersatz oder so ich kann man in Geld wird also in in einer Währung schön Euro begleichen es relativ simpel diese Währung von an Staat ab ja da Geld natürlich auch so Sachen wie Schecks und Wechsel Stabwechsel kennen die meisten schon gar nicht mehr aber auch fremde Forderungen also wenn ich jetzt die Verve Verbindlichkeiten ins Ausland habe und die werden dann halt zum Beispiel Dollar geführt oder in Rubel dann ist sind stellen das für mich halt auch die Wiesen dar so kann wenn es nicht gehört haben einfach Bargeld einer ausländischen Währung wenn ich das Geld ja viele Leute denken mit coolen ihr Geld und das nein es ging sperrig aus dass es eine Schicht ein Schuldversprechen oder das Schuldversprechen einer ausgeben stelle gegen Geld ja was von 3. als Zahlungsmittel akzeptiert wird was bedeutet das das ist erfahren zum Beispiel Peppone sagt ok wenn du mir 10 Euro geht das verspreche ich dir das sich in 3. da diese 10 Euro ausbezahlt was ist dieses Schuldversprechen warum hab ich das !ausrufezeichen gemacht naja der Gesetzgeber unsauber meint eigentlich Währung hat also dem Geld reingeschrieben aber selbstverständlich ist das nicht so das sei alles akzeptiert wird sondern es muss eine Währung sein so wichtig ist natürlich auch er bei ihr Geld das von 3. Unternehmen akzeptiert wird wenn ich das nur intern für mich mache dann hab ich natürlich keine lege ich hab einen Gutschein ja das ist der Unterschied die Gehälter werden wir gleich waren Zahlungs Dienstleister Aufsichts Gesetz noch mal sehen das wird er dann nochmal als Definition eine Bedeutung jeder mal zusammengefasst Ranzen Kryptogeld das wirklich gelten das keine Währung und das hat natürlich später für die rechtliche Einordnung viele Vorteile Kommission .punkt das Kryptogeld zivilrechtlich da viele ja so viel dass das er in Deutschland mit der mit der bekommen so weiter beschäftigen aber ist ist im Moment für die Juristen unter uns wir sehr schwierig das Kryptogeld oder bekommen zu fassen wenn wir uns faktisch nur anschauen was Einkommen ist dann ist es ein bestimmter Wert auf eine Adresse ist eine Zuordnung ich hab eine eine Datenbank und auf dieser Datenbank hab ich eine gewisse Verteilung ja wegrollen hat generell deshalb den Wert es ungewiss Exklusivität gibt er liebt ich habe zum Beispiel eines was Konz und damit kann man kann ich einfach vermehren oder oder duplizieren ohne dass da was kaputt geht an dieser Vereinbarung deswegen haben wir im Ergebnis von den Hersteller der Software oder wie in dem noch immer eine Zusage dass wir alle auf diese Datenbank eine bestimmte Zuordnung haben die ich da
noch irgendwie beeinflussen kann also hab meine Adresse ich hab meinen privaten Ski
und dann kann ich mit dem Teil den ich habe dementsprechend lässt mir sicher die Zuordnung kann nicht verhindert werden und ich kann diese nutzen was bedeutet das im Ergebnis bedeutet das die Zusage dass es ein Recht das in dem Schuldversprechen ja viele wollen erst gar nicht viele wollen halten kommen dass das was wir dass das etwas außerhalb unserer Rechtsordnung ist was neu ist und ich bin der Auffassung dass es ein Riesenvorteil wenn wir
da den Chor also Cohens grundsätzlich in unser Rechtssystem einbetten können warum haben wir dann auf einmal sowohl das Zivilrecht anwenden können als auch für den Schutz des Grundgesetz auf Eigentum haben beziehungsweise dann dementsprechend die Grundrechte aus den andern haben zum der Charta der Grundrechte beziehungsweise von der von der Europäischen Union mehr das ist der Vorteil den ich hier in dem Fall sehr andernfalls könnte zum Beispiel die Gesetzgeber hingehen und sagen okay ist es bisher noch gar nicht richtig erfasst und man hat zum Beispiel kein Eigentumsrecht an der dieser rein fiktiven Zuordnung auf der Datenbank so kommen wir zu der Recheneinheit BaFin die BaFin mit es in den Bitcoins dafür hat das entschieden aber das geht dann natürlich analog für alle anderen Cohens eine Recheneinheit der Begriff Recheneinheit wurde im Rahmen der Richtlinie über Märkte und Finanzinstrumente 2006 eingeführt jeder der sich ein
bisschen mitbekommen beschäftigt hat das war natürlich vor im Entstehen von den NDR bekommen beziehungsweise Bitcoin-Netzwerks UND dementsprechend kann der Gesetzgeber überhaupt nicht an ein Bitcoin gedacht haben wenn wir jetzt ein bisschen rechts Historie betreibt merkt man dass der mit Kurbel das der Gesetzgeber so Sachen wie den nicht viel im Blickfeld hatte was wirklich eine Verrechnungseinheit war ein gewisser Warenkorb von diesen mit den Inhalt versucht hat bestimmte er Austauschverhältnisse oder bestimmte Werte abzudecken ja im Ergebnis bedeutet das das eine Recheneinheit eigentlich ein Warenkorb oder ein ein Konglomerat von Währungen ist ja das hat zur Folge dass die Auffassung dass der BaFin eigentlich falsch ist also sehr wahrscheinlich nach der wenn wie echt Historie betrachtet aber das muss ich auch fairerweise sagen das man die BaFin auf jeden Fall nicht dazu bekommt diese Rechtsauffassung zu ändern und auch die Justiz ich erwarte nicht dass irgendein Gericht sagen würde die Auffassung der Bafin ist falsch weil wir sonst eine deutliche Regelungslücke haben grundsätzlich ist der Umstand dass wir in Deutschland also wir sind in Europa haben wir als einzige die Recheneinheit im Kreditwesengesetz das ist jetzt im Moment Nachteil für uns weil die über weil die anderen Jurisdiktionen das nicht haben aber dadurch dass die BaFin sich jetzt schon festgelegt hat ich da mittelfristig für Unternehmen auch er über kurz oder lang werden die anderen Staaten mit der Regelung nachrücken müssen und da diese Recheneinheit also ein ein ein milderes oder in eine niedrigere Schwelle die Recheneinheit haben werden die wie zum Beispiel Japan ich weiß wie es mitbekommen hat dieser dann direkt auf herumspringen der Neinsager okay wir akzeptieren wird konnte die für die definieren bekommen als eine Währung und dann hätten wir eine deutliche eine deutlich dichtere Regelung gesetzliche Regelung der Kohärenz wir sind über die Recheneinheit an so ja Konsequenzen dafür noch nicht so ein kleiner Exkurs ich habe ihm gesagt BaFin Aussicht die trifft in der Regel nicht jedermann also es muss keine Angst haben wenn er sagt ja zu Hause betreuen dass er unter die Aufsicht der BaFin fällt so ist fällt immer typischerweise Begriff in Kauf mich in kaufmännischer Weise eingerichteten Geschäftsbetrieb wegen der kleinen Exkurs The Killers grade mal man muss halt qualitativ oder quantitativ mit Bitcoins agieren handeln oder Berührung sein die eine kaufmännische Einrichtung erfordert was bedeutet das ich nennenswerten Umsatz machen ich muss Beschäftigte haben ich muss Betriebsvermögen haben wir und so
weit es geht in Richtung Gewerbebetrieb kriegen wir gleich auch noch mal eine Definition zu also ich muss ernsthaft und quasi im beruflich nicht mitkommen beschäftigen dann sagt man und die du brauchst einen in kaufmännischer Weise eingerichteten Geschäftsbetrieb
und abgeben .punkt da lief dann auf der Erde aus Sicht der BaFin so Kreditwesengesetz damals mal der kaufmännische ja und was natürlich auch dazu Finanzdienstleistung ich denke mal das ist relativ klar das nicht die jegliche gewerbsmäßige Tätigkeit oder die Aufsicht der BaFin fehlt 1 in bestimmte Finanzdienstleistungen typischerweise Anlagevermittlung Beratungen multilaterales Handelssystem also das sind diese klassischen Börsen Bitfinex Poloniex und so weiter aber auch und das hat schon einige Leute erwischt Eigenhandel ja es bietet sich Carsten Börsen an an Bord rüber laufen zu lassen der dann heißt hat quasi wieder ist haben einige macht das hat auch am Anfang im Gegensatz der zum richtigen Börse noch richtig Sinn gemacht weil da war das Handelsvolumen und nicht ausgereizt und da hat die BaFin echt ab und zu mal eingequetscht weil die diese oder es ist da jetzt nicht so hoch ist relativ dünn zwischen der Vermögensverwaltung die ja eigentlich jeder machen darf und es macht auch keinen Unterschied ob ich Beispiel 20 Millionen Euro verwalten ich Sophie geerbt habe oder halt 20 Tausend entscheiden ist halt wirklich die Frequenz mach ich das zum Beispiel maschinell es gibt es auch die BaFin hat auch hier noch einmal ein rausgefischt der hat klassischerweise dieses Bargeschäft gemacht ich weiß nicht ob ob jemand schon mal damit Berührungspunkte hat sie zum Beispiel sehr viele meiner die halt einfach ihre Bitcoins nur bar verkaufen und der hat der natürlichen Geschäftsmodell gemacht dass Leute abgeklappert hat regelmäßig und der dann halt nicht versprechen kauend angeboten und dann kann die BaFin halt zum Ergebnis ja der macht das gewerblich die dann was bedeutet dass ich alle die BaFin falle und Aufsicht der BaFin falle alle diese der Tätigkeiten die Finanzen der Finanzdienstleistungen und der gegen einen so genannten Erlaubnisvorbehalt das Wichtigste was da jetzt hervorheben möchte ist man muss das vernünftig kapitalisieren das Unternehmen ja 50 Tausend da jetzt relativ wenig und ich brauch einen zuverlässigen und fachlich geeigneten Geschäftsführer das wird für viele Leute nur würde sein viele für viele Start-ups der muss 3 Jahre in verantwortlicher Position in einer Finanzdienstleistungen gearbeitet haben und noch sonstige Voraussetzungen erfüllen nicht vorbestraft sein und so weiter er das in die Haupt wie Hauptanforderungen die BaFin stellt natürlich muss an anderer Stelle kostet Geld ich muss er aufpassen dass ich ein vernünftiges aber wir vernünftigerweise tionsform habe dass ich halt darlegen kann dass man Unternehmer als auch und läuft es das auch nachweisen kann und so weiter ja aber das sind die Hauptpunkte die wo also wo ich merke dass die Start-ups am 1. Schwierigkeiten haben über diese Hürde zu springen so des Zahlungsdienstleister ich kann es leicht auf das gesetzt dieser Sonderfall es gibt natürlich oder was heißen Sonderfall dass erfasst alle die Sachen oder Aldi Dienstleistungen jetzt nicht vom Kreditwesengesetz erfasst wurden nämlich typischerweise die Transferleistung mit ihr Geld eigentlich Europe ich einfach mal reingeschrieben das ist der klassische Begriff für Forum unterwegs ist wo dann wo man dann halt im angelsächsischen Bereich das vergleichbare findet diese Zahlungsversprechen was machten Zahlungsdienstleister grundsätzlich der wollen sie die eine Auszahlung was er macht es keinen keine Einlagengeschäft keine keine Beratung und so weiter so es klassischerweise derjenige der einem Auszahlungen ermöglicht sei's mit Karte oder was auch immer er dann auch die Sachen die Lastschrift zahlen so authentifizieren und Transfer typischerweise sind das alles Dinge die jetzt keine Anlage sind keine Beratung sind aber wo er mir das auch wirklich für kurze Zeit .punkt ist das Geld inne hat ja das auch wirklich das was was wichtig ist was man sich halt mitnehmen muss warum hat der Gesetzgeber gedacht ich brauch ich hier 1 1 1 1 Reglementierung warum ist das so sensibel ja weil weil er diese Anbieter für einen kurzen Moment mindestens kurzen Moment einfach über ihr über euer Geld verfügen kann so und das sollte man nicht jedem der nicht nicht für jeden zu lassen und auf die aus dem Grund dass besonders reglementiert das ist auch der Grund warum freuen in der Regel er eben nicht unter dieses Gesetz fallen weil wir haben meistens ein Peer Netzwerk das heißt wenn ich Geld überweise von meinem kleinen dann läuft das in der Regel zum Client Client ja habe ich das zum Beispiel nicht mehr auf der Bahn unterwegs ist ja dass ich da halt der geltenden Haupttor wollet habe dann bin ich entweder sowieso schon vorher bei einem Kredit an die also
Kreditlasten Finanzdienstleister Kreditwesengesetz oder ein spätestens dann aber um bei dem Zahlungsdienstleister andere .punkt bei den meisten Cohens er sich immer so 90 Prozent die der Bildung ist dort die zentrale Angebot Nachfrage die haben da keine Bindung an der Währung oder an alle sonstigen wert sondern es hat wirklich nur Angebot und Nachfrage und auch hier hab ich da kein bestimmtes Zahlungsversprechen ja die und ist natürlich der andere Fall Achtung also der dieser 4. decken also sprich die mit mit einer Währung verknüpften kommen diese würden dann hat natürlich relativ schnell in der in eines der beiden Gesetze fallen je nachdem wie man das ausgestaltet also selbst wenn ich das in einem per Netz er laufen lassen würde wer am der trotzdem jemand der sagte Kilogramm das bei mir gegen die entsprechende Währung zu dem Mann den der zurücktauschen damit hab ich auch hier das Zahlungsversprechen ist gehen Geldwäschegesetz danach haben erfahrungsgemäß immer sehr viel ob Unternehmen oder Start-ups Angst dass reinfallen oder unter diese Regelung fallen wenn natürlich auch also grundsätzlich alle dieser 3 Gesetze sind strafbewehrt aber ich esse halt immer die Angst ok ich bin können sie die kriminell organisierte Kriminalität und so weiter leider kann ich jetzt direkt in war der Entwarnung geben gekommen und grundsätzlich der Regelung dass Güter sind also so paradox aber wenn wenn man überhaupt sagt dann ist der der 1. kommen ein gut und da ist die Aufsicht halten nur voran wenn man halt die herausgegeben Bargeld oder geregelt ja und wir bisher schon mal einer als Alassio mitgemacht hat Sony Nische kommen Opfer wird mitbekommen haben die meisten als Konzern hat gegen Bitcoins rausgegeben und wir haben festgestellt dass weder Bargeld noch ihr Geld das find ich ehrlich gesagt dann am wenigsten man sich Gedanken machen sollte ja auch hier wieder Vorsicht wenn nicht im Rahmen wenn ich im Rahmen das Kreditwesengesetz ist schon als Finanzdienstleister qualifiziert bin da hab ich natürlich andere R Vorschriften warum ich dann dem Geldwäschegesetz unterliege das werden wir bestimmt merken wenn er auf irgendwelchen Börsen seid ihr müsst ich da in der Regel werde fizieren das kommt aus dem Kreditwesengesetz dass die Menschen dort oder das Unternehmen dort als als Finanzdienstleister definiert sind und die haben natürlich andere Herangehensweise die müssen halt dementsprechend mehr Pflichten übernehmen im Rahmen des Geldwäschegesetzes gut sollte es gibt immer wieder Diskussionen da drüber was ist wenig mitbekommen sie über die Grenze die es gibt auch diese 10 Tausend Euro da anmeldepflichtig wenig mit Bargeld über die Grenze gehen ganz ehrlich mir ist es eine passiert also ich hab 10 Tausend Euro in Bitcoins in der Tasche aber die soll sagt Bargeld oder gleichgestellte Zahlungsmittel und wenn man sich das ganz genau anschauen verweisen die halt wie aus Kreditwesengesetz und da fällt dann halt Bargeld geholt oder Geld runter Bitcoins definitiv eben nicht ja das bedeutet Heiligkeit beliebig viel Geld über die Grenze gehen wir biegt er Geld in Bitcoins ohne dass ich halt nur in welcher Zollvorschriften verletze zumindest das Deutsche nicht also ich jetzt auch grundsätzlich nur über das deutsche Recht wenn das international anders geregelt ist er kann das sein da ist auch die Frage wann die Coens im der beim Grenzübertritt vorliegen fast schon unbedeutend ja haben wenn das jemand interessiert ich bin der Auffassung das Mikro dann rechtlich vorliegt wenn er auch offline verwertbar also wenn ich irgendwie in die Zugangsdaten von Ford wolle habe oder von dem Depot dann reicht das nicht aber ein klassisches Pettauer ordert oder wenn die Grands meinetwegen auch mein Handy gespeichert sind so dass ich die halt auf offline verwerten kann dann würde das hat für mich beim Krenz über vorliegen zwar konnte es haben hat jemand schon mal Kontakt mit Smart Contracts gehabt Kiel das ist gut das bis zum Mehr es ist einen rein es wissen es gab also jetzt er sich mal die ich denk mal jeder hat und unwillkürlich mal Kontakt jetzt mal Kontakt gehabt aber jetzt einfach nur nicht nur das wissen das war jetzt Socket kennt Socket irgendjemand deutsche
Firma die haben gedacht sie jeder kann sich da mal dran versuchen ja das Ergebnis hat man wohl eher leidlich erfahren müssen das Mark komplexen eigentlich softwaregesteuerte Vertrags Ausführungen ja da gibt es viel viel das was man herein interpretiert ja letzten Endes ist es so ich eher ich hatten juristische Regelungen die übertrage ich in Software und hoffe dass er in die Bedingungen die ich brauche um diese juristische Regelungen auszuführen dass die von der Software zutreffend erkannt werden und dass sie richtig reagiert bekannt ist das mal kommt schalte denn eigentlich die kennen dürfte es was meinen ja wenn ich bekomme ich meine dass es letzten Endes nur wo man gesagt hat okay wenn eine bestimmte Rechenaufgabe nämlich der Kinder den Block zu erreichen als 1. löst bekommt dann dementsprechend von 20 bekommt ja dieses Mal kommt er funktioniert sogar recht gut ,komma seit 7 Jahren was man bisher noch sehr stiefmütterlich behandelt hat ist und das ist also jetzt meine Auffassung mit 1 Mark kommt kriege ich im Moment keine ordinären und wirksamen Vertragsschluss finden ja wenig irgendjemand Software zur Führung stelle er kann in der Regel diese Person die Software nicht lesen oder tut es auch nicht meistens ist es so ich ich hab auf Ordnung andere Medium dann meint einer Webseite oder so wichtig die Vertragsbedingungen an und behaupte die wäre so in der Software Herr dass es keine also das in dem Sinne keine Vertragsschluss und und die Software als solche ist wird dann auch nicht direkt Gegenstand des Vertrages ja man kann natürlich also ich ich bin ich jetzt in den Vertrag wenn ich es das Angebot auf der auf dem Bildschirm lesen so mein überzeitliche ist das Angebot und ich nehme das haben dem ich zum Beispiel ein Smart Contract abschließen dann ist bitte schön diese selbst das Angebot und wenn irgendwas schief geht er müsste sich mein Vertragspartnern seine Webseite halten so was ich natürlich machen kann man kann vereinbaren dass man die Vertrags Ausführung nicht vertrage selber dass man die Vertrags Ausführungen garen durch einen endlich richtig Software übernehmen lassen kann ja wo sind die Unterschiede dann na ja wenn es in der Software zu Fehler kommt also sprich das was auf der Website der geschrieben steht steht nicht 100 Prozent sicher 100 Prozent das Gleiche wie dies auch für das ausführt dann gilt natürlich das was auf der Webseite stand ja und das nächste was natürlich auch noch sehr sehr relevant ist meiner Auffassung nach unterliegen diese Smart Contracts bei denen die halt grade nicht liest auch der AGB die Kontrolle das er hier ich frag mal nach hat irgenjemand also weiß jeder was und unter Allgemeine Geschäftsbedingungen versteht es immer diese grauen Schriftgröße 7 Teilnehmer ähnlich ist er und da der Gesetzgeber davon ausgeht dass man sowas nicht ließen sich auch nicht in diese 20 diese 20 Seiten durch wälzt sagte ok darf man dementsprechend auch nicht alles reinschreiben sachlich überraschend sein es darf nicht benachteiligen und so weiter und so fort bedeutet da sich im Rahmen von Smart Contracts auch wirklich nur eingeschränkt regeln kann als gut oder vereinbaren kann als unternehmen was sind jetzt Mehr Nahrung das bedeutet halt ist Englisch und auf Deutsch bedeutet es geben kann man übersetzen die Zentrale an Organisation das Ergebnis ist nichts anderes als dass man Gesellschaftsvertrag als Smart Contract ausgestaltet ja wurde extrem Gehalt Anfang dieses Jahres er darauf 143 Millionen Dollar eingesammelt das sollte eigentlich schon vor werden ja eher und ist dann ganz schnell und doch ganz so rapide gescheitert was auf für was ich persönlich als auffällig für sie ist er das Versprechen mit in der Regel nicht eingehalten also diese daraus sind eben nicht immer die zentrale und versucht das man behauptet das zwar es gibt auch bisher niemanden ja aber wir haben halt gesehen nachdem er nach dem darauf hab aufgelöst wurde das ist dann doch eine Interessengruppe gar die faktisch Einfluss auf die Dauer hatte und er auch im focht Teil davon hatte also sprich er dir seziert haben und die wären dann halt dementsprechend auch Ansprechpartner Soli auch stellenweise problematisiert ob man jetzt die Gruppe um Socket und der und Vitali ich irgendwie in verklagt auf Schadenersatz wir haben dieses Jahr letzten Jahres das Kleinanlegerschutzgesetz was gerade den grauen Kapitalmarkt regeln soll und gerade verhindern soll das man halt über Umwege über besondere Gestaltung und so weiter da Anleger die halt nicht zu erfahren sind wir Energie mündlich ziehen und er der Gesetzgeber sich bewusst war dass es halt viele Modelle gibt hatte dementsprechend auch denn in den Gesetzesrahmen sprechend weit ausgelegt und aus dem Grund kann man sagen dass auch vom Gesetz er vor dem Gesetz die daraus nicht wegen des Central sind sondern man sucht sich dann halt einfach die wirtschaftlich bevorteilten raus und sagt ihr seid dafür verantwortlich ist welche zur Spende darauf Ziel sein ich bin gar nicht Eigentümer aber ich Krieg zum Beispiel wenn Nummer 20 Tausend Mehr Dollar pro Monat für die Verwaltung davon nicht mach durch die Buchhaltung oder was auch immer der dann muss ich damit rechnen das ich über das Kleinanlegerschutzgesetz als berechtigter von angesehen werde und dann indirekt auch zur Verantwortung gezogen und dann ein anderes Risiko was viele Menschen übersehen ist der darauf ist nicht geregelt und wenig natürlichen Zusammenschluss von Menschen habe die auf ein Ziel und das ist ja natürlich dann die Erfolgs Wirksamkeit von meinem Projekt hier ein Ziel hinarbeiten habe ich immer eine Gesellschaft bürgerlichen Rechts ja das fängt schon an wenn ich gemeinsam in Urlaub fahre und dann mir den Mietwagen Teile und das Hotel Teile und so weiter und so fort da kann man schon überlegen ist das ist das eine Gesellschaft bürgerlichen Rechts erst recht weil sowas Dow ja und der diesen Nachteil für die Anleger
einer solchen Bau ist natürlich ich hafte mit mein Privatvermögen er das ist nicht so wie bei einer Aktiengesellschaft oder GmbH oder einer Kommanditgesellschaft und den Verein auf 1 ja da sich meine Einlage mache und mir die Welt ist die weg nein ich hab Nachschusspflicht ich hasste meinen vollen Privatvermögen ist natürlich relativ schwierig wenn ich einfach nur Schulden kommen überwiesen habe aber ich wäre da vorsichtig wenn man hat gemerkt dass ich also nicht aus irgendeinem Grund haben mal publik gemacht habe dass ich mich also ich ihn aber von Anteilen an Dow bin ich durchaus mal sein dass sich der ein oder andere deren Anspruch gegenüber dieser Dauer hat sich an mich wendet und dann gerne den Schaden bezahlt haben will wohlgemerkt in der DDR der die Inhaber haften über die Gesellschafter hast hat haften Gesamtschuldner bricht das heißt ich habe als sie das 1. Mal für alles und dann kann können die untereinander das Aufteilen ja also wenn 1 erwischt wird die bei rechtlich und bezahlen der kann sich dann halt der Mitgesellschafter suchen gehen dann beim bezahlen helfen aber er hat dann erst mal das Problem so kommen wir zum Thema Steuern und zum Thema um das Steuer die Luft es war und dass war jetzt nicht draußen ja das war man heißes Eisen in Deutschland weil die Finanzverwaltung das anders gesehen hat das ab und zu noch mal thematisiert wird hab ich ja auch noch mal an aufgeführt es gibt jetzt dieses er Jahre Zeit und es gab einen Christ der hat einen sehr sehr intensiv sich eher mit dem meinigen beschäftigt und da kann man auf die eigentlich Idee zu sagen ok also wird konnten und das steuerpflichtig und dementsprechend habe ich eher den Vorsteuerabzug für meine meine ich gekauft habe für meine Stromkosten Miete und so weiter und so fort unter dem Aspekt nämlich dass der die Finanzverwaltung dem Geld zurückzahlen sollte hanseatische nein gesagt er das auch nicht in Deutschland meistens ist noch in Schweden und er hat es natürlich akzeptiert hat es immer gehakt vorgelegt der Gear meinte dann halt ok Jahr her ist der bisher war in dem Sinne und damit steuerbar aber ist er als Finanzdienstleistungen steuerfrei so damit war auch die Auffassungen unsere Finanzverwaltung hier in Deutschland vom Tisch die damals noch der Auffassung war es ist steuerpflichtig also umsatzsteuerpflichtig und auch nicht frei ja die Begründung vom Eugen Haar war als er und das ist halt eher einem Zahlungsmittel angenähert sei er und dementsprechend da ist auch eine Befreiung gilt ich persönlich finde und was sie auf die Mehrheit es natürlich so dass die Begründung soll Interessen gerecht es also es macht wirklich Sinn dann ist es jetzt her von der Systematik her eher nicht wirklich der so dass man das hätte befreien müssen die Finanzverwaltung also deutsche Finanzverwaltung lag nicht falsch aber und wo das Problem ist und warum der EU die hat das dann auch der so formuliert hat ist natürlich wir haben nicht diese typische Lieferkette ja bei den Cullens normalerweise stellen Produkt her ich verkauft das ein Händler der verkaufte vielleicht noch dem Händler und dann geht das Amt an Seite denn der privaten Verbraucher ja bis auf den privaten Verbraucher haben alle Unternehmen in der Regel Vorsteuerabzug oder könnten den haben das heißt also das klassischerweise als Phase Nettoprinzip dass in diesem Wort dass gerade dieses gerade diese Lieferkette beschreibt und da passt der kommen natürlich nicht rein weil der kommen typischerweise ein Gegenstand in einen Kreislauf lebt ja ich ergeben Unternehmer ein Gräuel der bezahlt damit seine Arbeitnehmer die bezahlen dementsprechend wieder waren und so weiter und so fort und da ich natürlich ein immenses Problem wenn ich da um das Steuer draufhauen würde weil wenn er jetzt Unternehmer zum Beispiel in kommen von dem der Verbraucher an den Tag keinen Vorsteuerabzug das heißt er jeder Verbraucher hat also die Ehre oder bei jeder Verbraucher dem Ergebnis der Cohen 19 Prozent weniger wert als bei einem Unternehmer und aus dem Grund dass ziemlich natürliche Lösung für die Geld Funktionen von Collins ist unabdingbar ja hier auch wieder aufpassen wir kommen ist dessen hat ,komma die er noch immer noch mit irgendwas belegt sind also spricht der Leistungen oder der ich andersrum wer von euch weiß nicht was ein paar kommen ist gut er dazu bereit im unser folgendes ich keine Zwischenkonten bekommen rausgehen das ist kein Problem ich kann kommen aber auch nutzen um ideelle Anteile an irgendetwas R um ideelle Anteile an irgendetwas darzustellen ja ganz geschickt um bei bei der auch anders gesehen da geh ich in den Ergebnissen kommen raus der halt einfach 100 Prozent von meinem Unternehmen widerspiegelt ja also bitte ich ich ein sagen wir mal ich geb bewundert konse raus wenn irgendjemand kauft ein Einkommen von dieser dauerte ein Prozent an mein Unternehmen erworben genauso gut kann ich das natürlich auch direkt an Leistung knüpfen ja ich kann nur sagen ich mach was weiß ich nicht wie 30 Partie und anstelle der sich da Eintrittskarten verkaufen verkaufen 400 Collins ja und Einkommen erlaubt mir dann da war der Eintritt auf die 30 Partie ein solcher kommen wäre natürlich aufgrund seiner konkreten Funktion keine Gutscheine mehr sondern oder keine Umsatzsteuer der Freier Gutscheine ja weil er jetzt konkrete Leistung dahinter liegen und und das wären dann so genannte Kartons ja ja Vorteil von von sollen also es ging es erst mal umständlich aber ich hab natürlich ein Riesenvorteil da sich die Infrastruktur nutzen kann ich kann wunderbar nachschauen diesen fälschungssicher ich kann die relativ fix übertragen und so weiter also von daher ist das großes Anwendungsfeld aber wenn ich sowas natürlich habe ich habe also nicht mehr nur einen reinen Geldwert und ich hab schon die konkrete Leistung der hinterlegt immer mal wieder im Hinterkopf behalten es ist gegebenenfalls nicht umsatzsteuerfrei Ertragssteuer ja also vielleicht mal haben sollte in der Steuer das des Mannes und man erhält er ist der Verkehr sicher hat und muss dafür keine Gewinn habe nicht auf etwas und die Erde und durch diesen durch diesen Verkehr der Waren hab ich automatisch für die Steuer an Ertragsteuer was das Wort schon grundsätzlich muss ein Ertrag haben ich vereinfache das hier ich behandel Einkommenssteuer Körperschaftssteuer und Gewerbesteuer in einem ja auch wenn es Fokus auf der Körperschaftssteuer wird parallel laufen und da Gewerbesteuer analog die die Unterschiede brauchen jetzt ich bin ich hier einen Vortrag nicht zu interessieren Privatpersonen auch wenn es sich ein Unternehmer richtet hab ich die
Privatperson nochmal aufgenommen damit man sehen kann wo hier der Unterschied besteht also das wird grundsätzlich besteuert ein Ertragsteuer wird natürlich immer nur der Gewinne besteuert das heißt nicht dass haben von kommen soll ich Wertsteigerung so es gibt dann halt also die kommen werden in Paragraph 23 Std ist jetzt nicht ich muss man sich merken oder steht besteuert aber es heißt also ganz wichtig dass man weiß dass und sonstige Einkünfte sind keine Kapitaleinkünfte ja das hat jetzt nichts damit auch auch wird wenn man das so Personen Arzt der Gewinn Generierung ist er es ist fällt nicht unter Kapitaleinkünfte sollen es und sonstige Gewinne und dementsprechend haben die eigene Regelungen ein Gräuel ist grundsätzlich kein Gegenstand des täglichen Gebrauchs ja es gab immer schon mal ich immer wieder gehört Soja ist kein Problem ich bezahle jeden Tag und so weiter deswegen steuerfrei nein bei Gegenständen des täglichen Gebrauchs darunter versteht man wirklich halt auch auf Sachen die man halt abgenutzt die Einheit in der Regel auch am Ende nichts mehr wert ist klassischerweise führen der Staub so und so weiter das Konterfei ja Coens grundsätzlich nicht die wäre nicht schlechter wäre auch der grenzen sich ab ja auch dann wieder Geldfunktion sehr sehr schwierig er was wird gesteuert hat ist eingangs schon gesagt der gesehen ja und zwar der sich realisiert hat ist das bedeutet halt so ,komma kann hat mehr im im Oktober letzten Jahres in Bitcoin gekauft die man damals 260 Euro wert und liegen jetzt bei 530 er wie damals gekauft habe und liegen jetzt bei mir immer noch da hab ich zwar virtuell eine Gewinnsteigerung realisiert von knapp 300 Euro zudem nicht Geräte sie ein Gewinn wird der Gewinn gemacht von 300 Euro aber ich habe nicht realisiert ja das ist ein riesen Unterschied die realisiert habe ich ihn dann wenn ich mein Vermögen irgendwie umschichten da muss man wirklich aufpassen also wenn ich etwas kaufe dann ja dann hab ich mir einen Gegenwert gekauft für diese 260 230 Euro damit habe ich den realisiert ich will diese aber auch wenn ich mir als Kunst kaufen kurze Frage wer weiß nicht was Nike ist das ist alt also er die meisten Leute kennen Bitcoins ja wir haben aber sagen wir 304 Aufkommens im Moment auf dem Markt ja es gibt also 304 Abkommens die aktiv verwendet werden und da halt die bei weitem nicht die Bedeutung oder die Marktführer macht haben die Bitcoin werden zusammengefasst und alternative Comments also Einkommens so und da passiert es häufig Umschichtungen ja dann steigt der eine wie bei Aktien endlich in westlichen solch der gut misslichen an und so weiter jede dieser Umschichtungen ist steuerlich relevant ja Nachricht ich dann gewinnen muss ich natürlich denn versteuern Nachricht der Verlust sollte ich mir den natürlich irgendwie der realisieren dass ich den Handel mit späteren Gewinnen gegenrechnen kann was mir sehr angenehm ist für Privatpersonen es wenig Einkommen einer halte das heißt wenn ich im Oktober für 260 Euro Bitcoins gekauft habe und ich dachte jetzt noch bis Oktober und die Haltefrist von einem Jahr ist vorbei dann ist der kommen oder ist die Realisierung von dem kommen auch für mich steuerfrei nach ihrem in der wir noch tun vor der Abgeltungsteuer mit mit Achsen unterwegs war da gab es damals auch noch diese halte Frist von einem Jahr ja und was hat sich auch noch angenehm ist oder was man wissen sollte sie den Freibetrag von 6 hat Euro also wenn ich jetzt ein bisschen man Bitcoin hat und man gewinnt mit mitnehmen oder wie auch immer ja keine Panik man hat 6 hat Euro Freibetrag noch gut nein es nein genau was man nicht annehmen da ich ja auch sehr relativ vorsichtig weil Finanzämter haben extreme Schwierigkeiten damit also ich konnte wie können das nicht so wirklich gut greifen ich wirklich bösartig machen also nicht genau weiß wie Deutsche oder 6 also damals auch keine Steuerhinterziehung und keine Steuerhinterziehung mäßig angeben er und dann bin ich damit eigentlich sehe so ist ,komma zum Unternehmen Unternehmen müssen unterstützen Privatpersonen dann müssen Gewerbebetrieb habe oder betreiben ja es aber in einem kurzen die er die Definition oder die wichtigsten Punkte man muss selbständig tätig sein also man sich eingestellt und mit Gewinnerzielungsabsicht her was rausfällt Island und Fort Forstwirtschaft Freiberufler und natürlich die eigene Vermögensverwaltung das vor sich hat zum Beispiel gesagt da bin ich 20 Millionen Euro verwalten muss welche reich geerbt hat und vielleicht 1 2 Angestellte schon mittlerweile dafür haben wir es machen dass es auch noch Vermögensverwaltung zusammengefasst da sie Definition muss sich keiner merken aber was man sich merken wenn ich geschäftlich als auch geschäftlich aktiv werden will das er bitte schön muss ich davon ausgehen dass sich ein Gewerbebetrieb habe was ändert sich bei einem Gewerbebetrieb zum Thema der privaten zum Vergleich zur Privatpersonen ja ich mache eine Besteuerung durch Betriebsvermögens Vergleich das heißt ich habe nicht die Coens ich habe mein gesamtes Betriebsvermögen trennt also sprich auch auch sehe Büroräume am müssen vielleicht auch Kfz und Angestellte ja und was natürlich auch noch wichtig ist dann geht auch die 1 Jahres Regelung nicht mehr ja also riesengroßes indes gemacht habe und ich an 10 Jahre warten nach wie vor also es ist also der ich möchte einfach dann Derek hat für jede Periode ab was habe ich am Ende des Jahres wie viel ist mein Unternehmen werden Ende des Jahres und ziehe das dann halt was es am Anfang des Jahres wert war ab und die Differenz muss ich versteuern ja der im Ergebnis kann man das erst einmal klar Rechtschreibfehler dass er sämtliche Dienstleistungen waren rund um pro 1 damit grundsätzlich steuerpflichtig werden also dass es ab ich auch schon häufig gehört dass man sagt ok ich ich projiziere also kommen haben die Wartefrist und so weiter und so fort nein es ist wirklich so jegliche ernsthafte Tätigkeit Dienstleistungen oder Vertrieb von Waren sind nach dem deutschen Steuerrecht steuerpflichtig das bedeutet auch dass meinen Vorgehen sträfliches weiß das jemand Wasser Vorgehen nicht ist es gibt halt Cohens Ergebnissen gemeint wären also sprich fördern dann müssen halt die Coens noch gefunden werden und es gibt halt Herkommens er diesen meint also die sind komplett von Anfang an da die werden halt auch verkauft und da wird die ploppt Schäden durch das so genannte Vorgehen schmieden weiterentwickelt ist ein minimaler Unterschied der Rechenaufwand ist hinten deutlich geringer in der Regel ja aber ich da der beiden sich Ergebnis und Dienstleistung und beides ist
steuerpflichtig ja das Finanzamt sieht das wir Sie dass er im Moment noch nicht so ist diesen jetzt noch dann 6 Jahre zurück wo wo jeder Sonic zum Client auf seinem Rechner hat mitlaufen lassen und dann ab und zu mal im Block gefunden hat Nein heutzutage ist logischerweise meinen eine gewerbliche Tätigkeit ja ich will das Finanzamt nichts sagen aber er muss damit rechnen dass wenn weniger das nicht an geht irgendwann mal das Finanzamt aber ich herantritt ihnen haben die noch gar nicht offen ja sehr Finanzamt anruft und sagt ich vorgeführten Grollen ja danke schön ja wie können Sie das gerne erklären aber dann zahlt der Staat dafür ja würd ich mir überlegen gut dazu dass ich möchte dass er mitnehmen ist dass die rechtlichen steuerlichen Anforderungen in den Bereichen Bereich Crypto Währungen der Kryptogeld sehr hoch sind ja aber es ist wirklich machbar also wenn Ihr Euch arbeitet und auch Euch Unterstützung holen könnte das sehr gut bewältigen und was sicher auch Erfahrung der Welt durch hat auch Erfahrung gemacht habe ist dass Deutschland mit seiner Regelungsdichte im Mittelfeld liegt er viele treten an mich heran und sah also nicht welche deutscher nicht gründen und so weiter nein wir sind recht gut aufgestellt wir haben unsere Anforderungen aber wir liegen im Mittelfeld und da ich auch betonen möchte ist von den Kosten her ein Unternehmen in der in diesem Vergleich Bereich zu Staaten sind wir in Deutschland noch relativ niedrig ja also die Schweizer die jetzt im Moment durch das Helium favorisiert wurden deutlich höher ja sie liegen mindestens beim doppelten und aus dem Grund sollte man sich ja wirklich überlegen er dass Deutschland doch gar nicht mal so können sie eigentlich ist gut dann von meiner Seite erstmal vielen Dank für Aufmerksamkeit und ja die Möglichkeit jetzt noch knapp 5 Minuten Fragen zu stellen oder später mehr beim Bier ich werde es wurde so in der wurde auch gesehen da ja ja also ich jeder Herr Kollege meinte er er hat Knut alle angesprochen und für es ging Gazprom das man circa 1 Million brauchen würde und dann die aufsichtsrechtlichen Voraussetzungen zu erfüllen das ist ungefähr der trifft das zu je nachdem was man wir den nun welche Regelungen haben muss ob eine Prospektpflicht hat bei dieser Veröffentlichung und der Gebühren und so weiter und so fort Rechtsanwälte sind die Bereich sehr sehr teuer und es kommt auch noch dazu wenn er also von der von der 1 Million das kommt durchaus Sinn und ich weiß auch dass der KMU Klingenthaler im Gegensatz zu den anderen ,komma eines bemüht ist er eine nicht nicht-anonyme rauszubringen also Bitcoin ist Absolventen ja also man kann und man kann halt das jemanden zuordnen ich weiß nicht wer das ist ja und ein ja das stimmt er habe und also die geben sich da sehr viel Mühe die wollen hat gerade auch zum Beispiel Steuerausfälle verhindern was natürlich bei Grauns immer so zutreffender Weise Raum steht er da kann man noch kann man auch wenn man es weiß wie ein gutes Stück am Mehr Fiskus vorbei arbeiten jetzt was sich hier sicher verstanden was war die Frage dazu ist und so will ich das gegründet wir können ja allen so ja die Gesellschaftsform ist ist es grundsätzlich egal ja will muss halt wirklich sich hauptsächlich an eine 1 also ich würd eine Gesellschaftsform in die relativ flexibel und viele an in eine Publikumsgesellschaft sich spricht oder ein Publikum sich richtet er als Genossenschaft gegen das ich bin aber kein Freund von Genossenschaften sind bisschen juristisch also bisschen ja der extrem hohe Regelungs bedarf und viele Menschen ärgern sich dann im Ergebnis drüber also ich favorisiere dann 2 Beispiel GmbH und Co KG her kann ich nur jedem empfehlen aber ich weiß auch das das Kapitel ja eine Genossenschaft hat auch immer so so unsere Gewässer wenn ich sagen Sinn ergibt dieses Image er die TAZ es Genossenschaft für und das erkennen dass der Genossenschaft wir haben aber wo ich dann zum Beispiel noch mal überprüfen ob ich da wirklich Vorteile bei der Genossenschaft habe ich ich mag sie jetzt also für die 1. als Jurist mag ist aus einigen Gründen nicht bevor noch so privat das aber ich will noch mehr es war in der sicher wir unser G 7 Mal so zu sehen wie das der besitzt ein aber ich man also ich machen aber das einmal ich bin ok die Frage war dann kommen ohne sollen oder es geht doch einen Komma und er wird das in Zukunft geändert also gibt wird es in Zukunft eine Pflicht geben das man halt die Coens publik machen muss der er daher wie sehe sehr aus der Seele sagen dass sie sich selbst und andere das ist mal was oder anderes was meinen Sie und wie wir die so schwer ist umso je ich will es ja also Frage war gab hingegen den verfassungsrechtlichen höher rechtlichen Schutz der Gene die Anonymität garantiert nein ja hier gibt es nichts nicht das wird doch immer mehr eingeschränkt werden also ich sehe das im Moment mit bedenken man schickt den Terrorismus vor er die Schweiz hat glaub ich schon angefangen und was Österreich war der Schweizer wurde Bargeld ein die diese Kohl dass die Kollegen von Bargeld ein stellen der Fünf-Euro-Schein soll abgeschafft werden da es auch im Gespräch die Tendenz der ganz klar und es gibt halt keine Kunde Grundrechtsschutz direkt ja der schrankenlos gewährt wird das kann man alles durch ein einfaches Gesetz einschränken also einfaches Gesetz juristische Begriffe Gegensatz zur Verfassung und da ich erwachte halt Herr das ist
dort vom Gesetzgeber her Tendenzen gibt und Wünsche gibt dass diese Anonymität aufgehoben wird wer Grund vor ja es aber nicht immer und ist ja die große erzeugen oder die haben es zu das Ziel der Tiere er ist unproblematisch sie sowie Bargeld und das war also genau also im Onlinehandel hast und deswegen klappt es mit Bitcoin nur gewonnen hatte sehr schlecht man muss immer berüchtigten er berücksichtigen dass eine extreme Schwankung drin ist und das hat natürlich wenn jemand die Bitcoin bezahlt das Wochenbett konn zurückbezahlen ja aber grundsätzlich sind die Coens für den der für den normalen Unternehmer der das akzeptiert wie Bargeld braucht sein es ist auch eine oder Zeitungen ab in Euro er zum Zeitpunkt des Verkaufs ja das ist nämlich der da heißt es aus Tauschgeschäft also muss halt gucken in dem Moment also wenn er meine 20. das kaufst also oder muss fairerweise noch immer überlegen wir wann also ist jetzt Bilanz siehst oder bist Massu Einnahmeüberschussrechnung oder ist sicher was von beiden das alles muss sein Steuerberater fragen also ich finanziere natürlich in dem Moment wo die Leistungen der stattgefunden hat und ich Einnahmeüberschuss rechnen denn dann wenn das Geld auf meinem Konto ist ja so dass wir sie bekommen auf meinem Konto sind er und ja da muss das wirklich Tag genau gucken her da also der ist sie sie will auch so ist es nun so schnell ich war einsam aber auch eine Frau in ihrer Wohnung und dann ja ist das Herr gut zu Mehr also für du musst das grundsätzlich pro Transaktion festhalten der bis dahin als Gesetzgeber verpflichtet aber ich kann erfahrungsgemäß sagen dass wenn das er in dem relativ der geringe RAM also sagen unter 50 Euro ist oder so dass das Finanzamt nicht nutzt wenn das monatlich was ja sehr Gesellschaft Mittelwert gebildet bedient die wollen sich auch nicht Arbeit umsonst machen ja also wollen halt keine ausreifen Fiskus haben aber wenn man das halt wirklich so in dem Bereich ist dann können interessiert das sich also mit ,komma für Unternehmen in dem Bereich also das als Zahlungsmittel akzeptiert es ist rechtlich und steuerlich relativ unspektakulär es gibt natürlich dann betriebswirtschaftlich keine Probleme wenn ich jetzt das Prob also wenn ich jetzt das ich für akzeptiere für 580 Euro und dann steigt die auf 700 und du musst halt dann die Verwandten Euro bezahlen aber aber wenn der jetzt Widerruf geltend macht auf einmal mit konnten wir von 700 Euro raushauen das ist natürlich ein Problem was will ich kurz wir sind wie er da der der der vor nein er die Umrisse steigt nicht aber Betriebsvermögens Vergleich der Tasche steigt gut ich ist der Kollegen das ja also der Kollege hat gefragt wird das Vorrecht der Fremdwährung ja ja das das ist durch welche das und wenn er denn die sachen Steuerberater geht oder selber bucht er der ist ja für muss natürlich Euro kommt man jetzt in Deutschland ein Buch hat wichtig seit in Euro umrechnen ja der Rechte das Phänomen der Fremdwährung gut ist ein das ist auch das was er decken Kollege fragte wenn ich als Privatperson meinen betreiben streng genommen ein du kannst als Privatperson nicht meinen betreiben das muss dann wirklich so marginal sein ja also so wenig Gewinn abwerfen dass man da jetzt sagt ok das ist sehr Liebhaberei oder so also streng genommen bist in dem Moment wo du Gewinnerzielungsabsicht die die Sachen kaufen das Teil anschließt und das laufen lässt desto gewerblich unterwegs aber wie gesagt das Finanzamt hat das nicht und stören die sagen Moment sogar noch ist steuerfrei der nutzt das nach außen ansonsten eher beruflich auf die 6 1 Euro Regelungen sagt also nur dass ich passen nein diese Anlage ist er vom Finanzamt erkannt also ich die haben da in dieser Lage ist ist natürlich in Form von dem er und das von der Problematik hier das gleiche aber da bin ich immer direkt dem Gewerbe trimmen ja es sei denn ich ich hab jetzt diese Solaranlage nicht in Steckdose reinstecke oder so ja aber die einspeisen teile bin ich halt sofort mit drin und ich hier ist also das Finanzamt geht immer noch davon aus lief wie es früher einmal war sicher auf dem Rechner ohne spezielle Software ohne Stroh also ohne nennenswerte Stromkosten so kommens erwirtschaften konnte oder oder rechnen konnte er dann 7 hat mittlerweile deutlich weiter weg aber vom Prinzip her ist es dann also mittlerweile von Priester ist ja so aber das Finanzamt die Zeit nicht die von noch viel ja noch was ja es geht hier ist heute ist ja es ist passt wieder vor wie ist es so ähnlich wie ich auch eine hier war das LAN das es war 10 Kollege meint ich hab keine richtig Vertragspartner wenn ich jetzt der in dem Bereich unterwegs denen er und das die Rechtsverfolgung sei schwierig stimmt an 1. stehen also wäre das er also bekommen und auch die der viele als Kunzmann natürlich darauf angelegt dass sie ihre ohne ohne rechtlichen Beistand sei allein faktisch haben sich durchsetzen und lässt die Forderung einklagen muss zwar komplex gehen in diese Richtung das heißt aber nicht dass der Vertragspartner hat und welche nicht kann heißt das nicht dass keine habe und das Tier Netzwerk das ist halt so wie er er wenn ich einen Brieffreund habe dann kann euch zur Post gehen und sagen dass man nicht immer Brieffreund nicht er ich verklage dich oder so oder oder oder II Ansprechpartner nein es das Netzwerk und wenn ich dann halt sie jemanden identifizieren kann dann kann ich also dementsprechend verklagen ja oder Leistungen beanspruchen der ja also es halte dementsprechend dann der machbar ist aber ich geb Recht ist es schwierig zu erfassen aber juristischer trotzdem eindeutig und ich sie kann ich musste machen also wer noch Fragen hat man kann ich halte da erwischen oder halt nicht durch meine Email Adresse mit da könnte gerne auch Fragen stellen ich bin immer froh drum dass man halt einfach mal sich schlau macht und ich das Support leisten kann wäre mir halt dann wichtig weil das ein sehr spannendes Thema ist das sicher gern unterstütze vielen Dank
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Metadaten

Formale Metadaten

Titel Rechtliche und steuerliche Fallstricke im Umgang mit Kryptowährungen
Serientitel FrOSCon 2016
Autor Hellinger, Axel
Lizenz CC-Namensnennung 3.0 Unported:
Sie dürfen das Werk bzw. den Inhalt zu jedem legalen Zweck nutzen, verändern und in unveränderter oder veränderter Form vervielfältigen, verbreiten und öffentlich zugänglich machen, sofern Sie den Namen des Autors/Rechteinhabers in der von ihm festgelegten Weise nennen.
DOI 10.5446/32476
Herausgeber Free and Open Source software Conference (FrOSCon) e.V.
Erscheinungsjahr 2016
Sprache Deutsch

Inhaltliche Metadaten

Fachgebiet Informatik
Abstract Ein kurzes Update zur (steuer-) rechtlichen Behandlung von Kryptowährungen (Bitcoin & Co.) und wo für unternehmerische Aktivitäten regulatorische, strafrechtliche oder steuerliche Risiken drohen. Axel Hellinger

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