a FrOSCon Map
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Formal Metadata
Title |
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Title of Series | ||
Number of Parts | 84 | |
Author | ||
License | CC Attribution 3.0 Unported: You are free to use, adapt and copy, distribute and transmit the work or content in adapted or unchanged form for any legal purpose as long as the work is attributed to the author in the manner specified by the author or licensor. | |
Identifiers | 10.5446/32419 (DOI) | |
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FrOSCon 201665 / 84
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EmailOnline chatLink (knot theory)Mobile appTRAMO <Programm>PolygonEckePoint (geometry)Apple KeynoteForceEvent horizonSoftwarePhysical quantityComputer fileSmart cardEditor7 (number)Moment (mathematics)InformationGoogleWeb pageListe <Informatik>POWER <Computerarchitektur>UpdateColor spaceXMLUMLLecture/Conference
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GoogleDatabaseOnline chatSet (mathematics)EmailVersion <Informatik>Home pageWordIP addressEvent horizonSmart cardQuery languageMultiplicationUpdateInternetSoftwareWeb browserClient (computing)Noten <Programm>TwitterMaxima and minimaLecture/Conference
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MetreEmailPlane (geometry)SmartphoneOnline chatIP addressCountingLine (geometry)Event horizonLevel (video gaming)Noten <Programm>InternetLink (knot theory)Lecture/Conference
25:50
EckeRectangleCREATOR <Programm>Moment (mathematics)Smart cardEditorRun-time systemMAPPEREmailTOUR <Programm>Event horizonSet (mathematics)IP addressMicrosoftGoogleTowerSoftwarePAUSState of matterHausdorff spaceOpen sourceComputer animation
34:25
Data storage deviceDirection (geometry)IP addressPoint (geometry)Overlay-NetzLevel (video gaming)Uniform resource locatorTouchscreenTOUR <Programm>DiameterEckeSimilarity (geometry)ZahlLink (knot theory)MetreYouTubeMusical ensembleServer (computing)Computer fileComputer animation
42:59
Computer animation
Transcript: German(auto-generated)
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Jetzt hört es mich? Okay, dann mache ich das Ganze noch mal. Okay, herzlich willkommen zu dem Vortrag. Wir haben eine Karte. Jetzt müsst ihr nur noch eintragen. Das ist der Kurzversion dieses Vortrags.
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Okay, also was ich mir vorgestellt habe, eben es ist Karten in drei Größen. Die eine ist die übliche Karte in der Größe, wo man sieht, wo das Ganze abläuft. Die zweite ist der Innenbereich, weil wenn man sich einen Nein sucht, ihr kennt es vielleicht von Google Maps, man kann mittlerweile in Kaufhäusern, Mores hineinzoomen und sehen, welcher Store an welcher Ecke sich befindet. Ja, das hätte ich ganz gerne.
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Und der dritte Bereich, dazu zoomen wir wieder ein bisschen raus, ist, was liegt noch drumherum? Und ein ganz einfaches Ding, so ein bisschen südöstlich hier von diesem Gelände,
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wo ist das Netz, da ist der Einkaufsmarkt und auch die Haltestelle, wo man eventuell eben ankommt mit der Tram 66, das sollte natürlich eingetragen sein. Aber ich möchte auch, dass ihr eintragt, zum Beispiel, wo habt ihr übernachtet? Ich weiß, es gibt so einen Link auf booking.com und dann muss man unter
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200.000 Hotels irgendwas aussuchen, aber das ist eigentlich nicht der Punkt. Der Punkt ist uns sozusagen, ihr gebt weiter eure Information, wo war es denn gut? Was war denn hier? Ich erinnere mich übrigens mal, ich habe hier mal hier drüben bei einer Pension übernachtet, das fand ich ganz nett und dann ist
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nördlich davon in Siegburg noch ein bisschen was und das hätte ich ganz gerne alles mal mit eingetragen. Gleich mit den Links eben auf die Webseite, um zu sagen auch, so viel hat es ungefähr gekostet, so viele Leute haben da übernachtet, es war schön und so weiter. Das ist das, was mir fehlt. Das kann man sicherlich sich alles zusammensuchen, wenn man sich eine Woche vorher Zeit gibt und geht alle Tweets durch und
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E-Mails auf einer irgendwelchen Liste und so weiter, aber ich finde es einfach zu viel. Und hier können wir die Sachen zusammentragen, das möchte ich euch bitten zu tun. Und damit wir nicht ein ganzes Jahr abwarten für den nächsten Event, Frostcon Nummer 12 hier,
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habe ich ein paar andere Events auf dem Schirm, eventuell ihr auch. Mein nächster Event, bei dem ich das gerne machen möchte ist, sind die Datenspuren. Vielleicht, was ihr noch nicht gehört habt, die Datenspuren sind ein Event in Dresden, gibt es auch schon zum X-Ten-Mal und finden im Oktober statt. Und wenn ihr auf meine Seite da schaut, die ich vorgetragen habe, dann
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seht ihr diese Einträge auch dazu. Gehen wir mal ganz kurz dorthin zurück, kommen wir gleich mal zu. Also hier ist der Event
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dazu, hallo, ach, Einhandbedienung ist so eine Sache, da ist er. So, also 22.23. Oktober in Dresden, in den Technischen Sammlungen gibt es also die Veranstaltung.
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Apropos, das ist gar nicht mal so weit weg, insbesondere deswegen, weil morgen schon die Deadline für die Eintragungen sind. Also am 21. August, wenn ihr was zu zeigen habt, dann bitte, müsst ihr euch dieses Wochenende schon bemühen, bitte tragt da mal was ein. Ja, für diesen Event möchte ich eben auch eine Karte erstellen. Ich hoffe auf die Kraft der Community, dass alle
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dabei mithelfen. Wie sollten wir das Ganze machen? Darüber müssen wir mal reden und ich schlage vor, dass nach dieser Stunde hier, haben wir noch ungefähr eine halbe Stunde bevor der die Keynote ist, von 12.15 bis 45.
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Solltet ihr also Lust haben, da mit dran zu editieren, was einzutragen, dann bitte bleibt noch mal einen Moment da. Ja, das sind die drei Bereiche, von denen ich geredet habe. Der Außenbereich, die Geschäfte, die Hochschule mit den Innenräumen und eine Liste von Dingen, die man eben drinnen sehen kann.
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Das ist nicht vollständig. Aber hier kommt ihr eben mit ins Spiel. Und was ich mit euch darüber diskutieren möchte, ist eben hier unten dieses. Also was muss noch in die Karte hinein? Ich bitte um eure Vorschläge. Dann auch, wie sollte man das farblich gut gestalten?
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Es gibt leider nur endlich viele Farben, in denen man etwas machen kann. Und für alle Leute, die rot-grün-blind sind, und das ich habe gehört, das sind so 10% aller Männer, ist das natürlich so eine Sache. Was man da macht. Ich bin weiterhin auch auf der Suche nach Apps, die das irgendwie
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darstellen können. Also die ein Layer, wo man ein Layer exportiert, mit reinziehen kann. Das kenne ich selber auch noch nicht. Ich weiß, dass es sowas gibt, aber ich weiß nicht, welche davon gut sind. Vielleicht habt ihr Vorschläge. Bitte macht sie. Und natürlich dann für die Offline-Benutzung auch, wie drückt man das am besten aus?
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Welche Farbrauben nimmt man und wie tut man das exportieren? Apropos drucken. Heute gibt es noch einen Vortrag über drucken. Ich hörte immer, da braucht man was für und das braucht man jetzt nicht mehr. Kurt, du machst den Vortrag wann?
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1745, in welchem Raum? Einen Drucker braucht man doch noch. Ah, verdammt, genau. In welchem Raum bist du? Im Siebener? Okay, also hier nebenan fast. Im Siebener. Okay.
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1128, je. Also sagen wir es mal so, das ist mein erster Vortrag, wo ich noch so viel Zeit habe. Gut, genau, als Ausblick möchte ich, dass wir dort noch weiter hier zusammen basteln.
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Also, es gibt einige Editoren für OpenStreetMap und alle bringen zwingend meine Kiste vollkommen in die Knie. Und hier wurde gerade vorgeschlagen, wie editiert man das Ganze mit Wim. Das musst du noch herausfinden.
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Auf alle Fälle, das haben wir auch schon gemacht, eine Liste von Locations anzugeben. Das kann man machen, die man nachher aufnimmt und dann werden die angezeigt. Also man braucht Longitude, Latitude. Und dann tut man die in eine Datei hinein und dann kriegt man eine Liste von Punkten. Und das ist eben so eine Sache.
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Manchmal brauchen wir eben, wir gesehen haben, doch mal ein Polygon oder eine Polyline, um was darzustellen. Und ich weiß nicht, ob das eben auch machbar ist. So, und an dieser Stelle übergebe ich jetzt, nein, gebe ich an euch weiter, mit den Vorschlägen. Also, im Prinzip, was soll mit hinein? Was steht noch nicht mit auf der Liste?
07:26
Welche Farben sollte man verwenden? Da kann man sich wahrscheinlich sehr lange darüber diskutieren. Und welche Apps schlagt dir vor bzw. Software, die man dafür nehmen sollte? Eine Kleinigkeit gibt es eben hier gleich zu bemängeln. UMAP kann man zwar editieren, aber man sieht nicht, was die anderen tun.
07:42
Ja, und es gibt keinen Chat nebenher. Also es funktioniert leider nicht so, wie ich das gerne hätte, wie ein Textpad. Alle editieren gleichzeitig und man sieht, was der andere gerade hinzugefügt hat. So ein Live-Update. Das gibt es nicht. Sollte es das aber doch geben, bitte ich um eine Meldung.
08:02
Ich habe noch Rechen-Power-Probleme, weil ich meine, ich darf so alles verändern und so weiter. Nein, es ist nicht, also sicherlich ist es natürlich immer ein Problem von den Daten. Wie werden die eben rumgeschickt? Bandbreite ist ein Thema. Das nächste ist eben die Darstellung auf dem Computer, ja. Man braucht natürlich für Bilder immer, gerade wenn sie größer werden, ein bisschen mehr Rechen-Power.
08:24
Aber es muss ja auch koordiniert sein. Es muss ja in der Software auch schon vorhanden sein, dass die miteinander kommunizieren. Und das sehe ich hier nicht. Also man hat, ich muss mal umschalten. Hier am Rand seht ihr, wo ist es da? Nein, wo ist der Import? Ich glaube jedenfalls auf Tab ist das.
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Da ist die andere Karten-Center. Nee, das ist es, glaube ich. Ah ja.
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Also hier gibt es diesen alten Schalter, dass man die Daten hochladen kann, explizit. Aber es ist sozusagen kein Outdoor-Update da. Jeder, der was geändert hat, kann es hochladen. Und dann muss der andere wieder auf Reload drücken und dann sieht er das. Aber es wäre natürlich geschickter, wenn auf einmal irgendwas hochpoppt und sagt, neuer Eintrag.
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Das haben wir leider nicht. Also Multi-, genau.
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Genau. Gute Einladung von Flo. Wir haben zwei Dinge, die wir hier betrachten müssen. Wir haben einmal das Kartenmaterial, also eigentlich gute Erklärung von meinem Miner OpenStreetMap-Guruin.
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Was ist das weibliche Wort dafür? Eigentlich ist ja OpenStreetMap eine Menge von Daten, eine Datenbank. Jaja, jeder sieht erstmal die schon gerenderte Karte. Nein, das ist das Produkt. Und es gibt nicht die Karte, OpenStreetMap ist nicht die Karte, nicht wie das Google Map,
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sondern es gibt eine Karte solche und eine solche. Und bei jeder Karte sind eventuell schon mehrere Layer dabei, bei denen man umschalten kann, um etwas anderes zu sehen. Einmal ganz kurzes Beispiel dafür, weil ich das sofern lustig fand, ist nämlich hier mit dabei. Man kann hier einen anderen Layer auswählen. Hier gibt es eine ganze Menge, seitenweise.
10:45
Und weiter unten, weiter unten, wo habe ich es? Die fand ich sehr hübsch. Genau, Landscape. Here we are. Es gibt die Watercolor-Version. Ist doch hübsch, oder? So, das ist nicht unbedingt das, was wir haben wollen, aber es ist hübsch.
11:05
Und deswegen, OpenStreetMap muss man sozusagen durch viele verschiedene Brillen anschauen. Immer die Sichtweisen. Und die eine Sichtweise, die wir hier kreieren, ist letztendlich keine neue Karte. Es bedient sich aus dem Material und stellt ein Layer drüber da.
11:28
Es wird gar nicht mal gerendert. Nein, das wird nicht gerendert. Es wird drüber gelegt. Das heißt, du hast eine Grundkarte, die man vorgibt und auswählt.
11:44
Und dann kommen die Punkte und Linien, die man dazugezeichnet hat, als Layer drüber. Und gemischelt wird es im Browser. So ungefähr. Also, das wäre das große Ziel.
12:02
Also, was ich gerne hätte, ist so etwas wie ein Textpad, wo wir alle gleichzeitig einen Text editieren, obwohl man natürlich sofort die Änderungen sieht. Das wäre noch geiler. Aber das ist eine Frage der Bandbreite, das ist eine Frage der Software, und die muss vielleicht erst noch gebaut werden. Ich kenne nicht, ob es nicht schon eine gäbe. Ich würde sie gerne vorführen, wenn ich sie von ihr wüsste.
12:26
Okay. Aber der erste Schritt ist ja erst einmal, dass alle von euch ihre Ideen, ihre Orte miteintragen in die Karte, damit wir wissen, dass es gibt. Und wie immer im Vorfeld stellt sich die Frage so ungefähr einmal, welche Leute fahren zusammen zum Event.
12:44
Das braucht auch eine Karte. Und wo bleibt man denn dort vor Ort? Wo kommt man da unter? Und diese Hinweise immer darauf, es gibt Links zu irgendwelchen Sites wie Booking.com oder ähnliches, da muss man sich das über ein weiteres Fenster hinzusuchen.
13:02
Aber warum packen wir nicht unsere Vorschläge dort mit in die Karte und sagen, hey, ich habe da mal übernachtet, da war es nett, ruf es da an. Das kann man als Text machen. Das haben wir auch sozusagen gemacht, als Text zusammengestellt schon vor Jahren. Aber das ist dann wieder so, man hat eine Liste von Adressen, aber keine räumliche Vorstellung davon, wo diese Orte sind.
13:22
Und deswegen brauchen wir eben so eine Karte. Wie machen wir das jetzt? Genau. Also zum einen möchte ich euch bitten, bei UMAP ein bisschen mit rumzuspielen, ein paar Sachen noch einzutragen. Und ansonsten sollten wir die ganzen Sachen sammeln.
13:40
Natürlich könnt ihr mir das alles auf mich raufwerfen per E-Mail dazu, frostcon2016.guckes.net. Aber wir haben natürlich auch einen Chat-Kanal. Also ich hoffe mal, ihr wisst von IRC. IRC ist das für die alten Säcke, also das, was ich heute Twitter nenne. Ach ja, meine Kiste braucht Strom.
14:01
Wer benutzt denn IRC hier? Hallo? Yay, okay, immerhin. Also, IRC, Frostcon-Kanal über FreeNode, bitte klingt euch da ein und redet darüber. Und ich gucke mir das Log an und versuche die Sachen natürlich auch mit einzutragen.
14:20
Also bei Twitter, ganz ehrlich, es ist mittlerweile so viel geworden und das rauszufüttern, finde ich ein bisschen lästig. Und dann die Beschränkung auf 140 Zeichen, das ist nicht so ganz der Hit. Deswegen schlage ich vor, E-Mail und Chat als Kommunikationsmethode zu machen. Ich weiß nicht, wie weit ihr OpenStreetMap kennt.
14:44
Es hilft natürlich auch, wenn ihr gleich ein Node mitliefert, wenn ihr irgendetwas habt. Ich schalte mal kurz zurück auf anderen Layer. Oder nee, ich mach das gleich.
15:08
Gut, wir haben hier mal, ich nehme einfach eine andere Karte heraus. Und zufälligerweise ist es Berlin. So, ja, jetzt gehen wir mal hier mal zum Fernsehturm. Den hat ja jeder schon mal so gesehen.
15:21
Der ist ja auch, lässt sich leicht verstecken. Jetzt haben wir gleich daneben so eine Kirche, na schön. Und wo ist diese Kirche, wie ist sie ansprechbar? Und hier auf der rechten Seite seht ihr dieses Fragezeichen, diesen Query links da. Und dann kann man da drauf gehen, dann geht man auf die Kirche, klickt mal. Und dann geht das da durch die Datenbank einmal durch.
15:44
Und es versucht die Dinge zu erfinden, auf die man drauf geklickert hat. Und dann eben alles, was die Sache umgibt, wie Stadtteil und so weiter, wird dann eben angezeigt. Ja, und irgendwie ging alles mal schon ein bisschen schneller.
16:01
Netz, Netz, Netz. Tja, zwischendurch noch ein bisschen Werbung. Also für die weiteren Dinge, die es noch gibt.
16:22
Also ich hatte vorhin gesprochen, es gibt ja noch ein paar Events und so, wo man vielleicht hingeht und was haben will. Dort gibt es eine Seite, die ich mir einfach gebaut habe. Ja, mit Wim. Einfach eine Kurzübersicht über die Dinge. Einfach einfach, das ist nur reiner Text. Sollte also in jedem Ding lesbar sein. Adresse ist cal.cookiesnet.
16:43
Grün ist das, was gerade läuft. Gelb ist das, was bald gerade kommt. Und was mir wichtig war an so einer Kalendergeschichte, das ist eben klar, die Links zu den Homepages sollen da sein. Aber eben auch, man sieht es fast gar nicht, ich muss es ein bisschen größer machen, D am Anfang heißt Deadline. Ich habe die Deadlines eingetragen.
17:00
Das heißt, wenn man gerade durchgeht, dass man sich Bescheid vielleicht sagen lassen kann, dass man sich nun irgendwo einzutragen hat, damit man an der Sache teilnehmen kann. Tut sich was, tut sich gar nichts. Okay, ist langweilig. Jedenfalls hier auf der linken Seite kommen dann die ganzen Links. Da gibt es dann den Node auf das Objekt selbst.
17:22
Und dann kann man das verwenden. Das als Referenzpunkt ist natürlich eine schicke Sache, wenn man jetzt über ein Objekt redet, dass man das weitergeht im Chat oder in einer E-Mail und sagt hier, ich meine die Kirche. Und damit nicht jeder selber das nochmal in der Karte suchen muss, gibt man eben gleich den Node-Link dazu. Ja, warum hier sich gerade nichts tut, weiß nicht.
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Wird hier gefiltert, weiß das jemand? Nee? Hm. Okay, also ich weiß nicht, warum da jetzt gerade nichts kommt. Zeit. Ist leider keine Zeit anzeigen.
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40, gut. Vielleicht kommt gar nichts. Ah, wir haben weitere Punkte. Geben wir mal auf.
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Klicker. Barista ist eingetragen für Kaffee. Vielen Dank dafür. Genau, wer war es? Nein, ich finde das sehr prima, genau. Aber du hast das über dein Smartphone gemacht? Yay. Okay, also ich musste mal eine Tastatur vor der Nase haben. So, für ...
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Oh, cool. Freifunk ist auch eingetragen. Wunderbar, wer war es? Danke sehr. Sehr cool. Ja, bitte weitermachen. Solltet ihr auch Events haben, die sozusagen nicht auf der Liste stehen, bitte schickt mir eine E-Mail. Ja, dass ich das mit eintrage. Was wir zu etablieren ist ja eigentlich,
19:01
dass für jeden Event es einen Anlaufpunkt gibt, wo jeder etwas eintragen kann. Also, dass jeder ... Es sollte jemand gehen, der sagt, hier, ich mache jetzt eine U-Map für den Event. Ich trage schon mal was ein. Und der ist ansprechbar. Und alle bewerfen ihn mit irgendwelchen Daten. Oder sagen, ich habe schon was eingetragen. Und ich weiß jetzt nicht, wie man die Farbe ändert.
19:20
Kannst du das mal machen. Wer hat das auf dem Schirm mit den Datenspuren? Irgendjemand hier? Eins. Wir müssen reden. Weitere Events? Der Chaos-Communication Club.
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Congress, genau. Wer geht dorthin? Einer, zwei, zweieinhalb. Zwei, drei Viertel. Okay. Also auch für diesen Event finde ich das sehr wichtig. Gerade ... Also die letzte Zählung so irgendwie beim ... CCC-Kongress war ...
20:01
6 bis 8.000 Leute oder so da. Und ich denke mal, das hilft schon, wenn die Leute, die von sehr weit her kommen, sich vorbereiten können, über eine Karte, um zu sehen, wo reise ich an? Wo komme ich unter? Wo gibt es Geschäfte, wo ich was einkaufen kann? Immer wieder ein Thema, auch für die Leute, die aus dem Ausland kommen, ist,
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okay, vor Ort möchte ich jetzt nicht Roaminggebühren zahlen. Ja? Sondern ich möchte mir eine SIM-Karte holen. Wo kriege ich die denn her? Was kostet das Ganze? Wie viele Daten dabei? Und das wäre natürlich schick, wenn man einfach auf so einen Shop drückt und der in der Nähe ist, und dann steht da hier, hole die Karte zu dem Geld, und dann hast du 2 GB Datenvolumen.
20:43
Das wären die Sachen. Fangen, ja. Richtig, sehr gute ... genau. Indoor-Karten und solche Sachen.
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Dings als Beispiel. Plus, plus, plus. Und hier sieht man das auch, was du gerade ansprichst. Genau. Hier sind also Geschäfte eingetragen vom Ort her, die man so als Punkte da irgendwie so sieht. Aber man sieht keine Umrisse. Und man weiß eben nicht, auf welcher Ebene sich die Dinge befinden.
21:24
Es gibt da was. Ich habe mal was gesehen. Ich wünschte bloß, ich hätte jetzt ein Beispiel mir schon eingetragen, um das mal zu zeigen. Also man kann es machen. Im Sinne von, es existiert eine Lösung. Und jetzt kommt die nächste Frage. Und wie macht man es? Und ja,
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mal rauszufinden. Aber dürfte ich dich bitten, diese Frage mir noch mal per E-Mail zu schicken oder eben im IRC einzutragen? Ja, also ich möchte das schon alles mal ein bisschen sammeln. Gibt es denn irgendjemand hier, der sich noch weiter mit OpenStreetMap beschäftigt? Also irgendwie Rendering und so weiter?
22:00
Nein? Eintragen. Okay. Wer von euch geht durch die Gegend und tut die Hausnummern eintragen? Eins, zwei, drei, vier. Sehr cool, fünf. Ja, wie hieß die noch mal? Es gibt eine App, die ganz nett ist, wo man durch die Gegend geht und man kann eintragen,
22:21
was die Hausnummern sind, die neben dem man gerade steht. Mir fällt bloß der Name gar nicht ein. Also es gibt sie auf alle Fälle. Also man kann durch die Gegend gehen, kommt gleich, und kann sagen, ich stehe jetzt neben dieser Hausnummer und dieses rechts von mir. Und dann geht man einfach eins weiter
22:41
und man kann diese Dinge eintragen im Sinne von das ist eine Straße, wo die Nummern kontinuierlich hintereinander kommen, Nummer nach Nummer, oder eben sozusagen sie sind gerade und gerade verteilt in der Straße. Sodass man immer einen Schritt weitergeht und sagt, hier ist die nächste, hier ist die nächste, hier ist die nächste. Wo das gibt?
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Lauter, lauter. Ach so, ja, überall ist es eindeutig nur in Berlin nicht. Das ist leider wahr. Aber, naja, Berlin hat ja bekanntlich alles. Das heißt, wenn wir nur eins hätten,
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dann hätten wir nicht alles. Ja, das ist ein bisschen komisch. Es gab irgendwie eine Reform vor 150 Jahren, 130 Jahren, wo man gesagt hat, wir müssen das mal ändern. Und davor war es ein bisschen Wildwuchs. Und es wurde dann aber kontinuierlich geändert. Und auf der anderen Seite hat man sich gesagt, wir lassen es bereits wie es ist, weil wir wollen nicht so viel ändern.
23:41
Ergebnis natürlich Kuddelmuddel in Berlin. Mal befindet man sich in einer Straße, wo man einfach runtergeht, von einer Nummer bis Nummer 100. Und auf der anderen Seite geht es von 101 bis 200 wieder zurück. Das ist besonders schön für die Taxifahrer. Und dann gibt es die Dinge mit rechts links. Und dann gibt es noch ein paar lustige Dinge, wo ein paar Nummern fehlen.
24:00
Und dann sind die gegenüberliegenden Nummern nicht mehr so ganz synchron. Dann ist da so 50 bis 100 Meter Luft dazwischen. Ja, das ist alles ein bisschen verwirrend. Aber was soll ich sagen? Da gewöhnt man sich dran. Alles schick. Genau.
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Also keine OpenStreetMap-Renderer-Backend-Leute hier. Nee, schade. Ja, hätte ich mal vorher aufrufen sollen dafür. Also, wie viele von euch würden noch mal gerne ein bisschen was eintragen? Das uns noch mal zusammensetzen. Ja, gut.
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Fragen? Aha, KeypadMapper 2 ist das Ding, um die Hausnummer 1 zu tragen. Okay, sogar noch 3. Okay, vielen Dank dafür. Gut, weitere Fragen?
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Auf UMAP muss man was anlegen? Genau, UMAP ist nicht eine generelle Karte für alles,
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sondern im Prinzip ein eigener Layer. Genau, und für jeden Event sollte man dann einen eigenen Layer anlegen. Genau, eine eigene Adresse. Also, braucht immer jemand ... Ach so, wie macht man daraus eine Karte für alle Events? Das weiß ich nicht, ganz ehrlich. Also, wie man die Layer zusammenführen könnte, so nach dem Motto, ganze Mengen zusammenführen,
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weiß ich nicht, ob es das geht. Genau, also ... Also, wenn man ... Ja, sehr gute Idee. Also, wenn es mehrere Events zum Beispiel in demselben Ort gibt,
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dann ... Das versuche ich gerade. Ja, ja, richtig, genau, das versuche ich gerade. Ich versuche die Frage noch mal zu wiederholen. Was macht man also sozusagen, um Daten zusammenzuführen oder Teile herauszunehmen? Für den Beispiel eben, es ist derselbe Veranstaltungsort hier an der Fachhochschule. Und wir haben einen anderen Event, aber wie kann ich das übernehmen,
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weil ja in der Nähe dieselben ähnlichen Dinge interessant sind? Ja, wie kann man das machen? Ich weiß es nicht. Ich bitte um ... Bewerfe mich mit dieser Frage in eine E-Mail und ich werde das mit aufnehmen, denn ja, ich finde es wichtig. Sehr gute Frage. Ja, weiter Fragen.
26:41
Bitte sehr. Kann man das selber noch mal? Posten. Noch eine gute Frage, die ich nicht beantworten kann. Ich gehe mal davon aus, es ist freie Software, ja. Ich gehe davon aus, wenn man die Leute bei Unimap fragt, wo ist eure Software? Ist es ein GitHub-Ding?
27:00
Na ja, dann gehe ich davon aus, dass hoffentlich die Lizenz alles ganz schön ist und dass du es runterladen kannst und dir selber installieren kannst, ja. Ja, du darfst ... Also die USM-Daten sind glaube ich alle irgendwie Creative Commons. Ja.
27:21
Aha, die Map-Server selbst nicht. Aha.
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Ich glaube, wir haben einen weiteren Vortrag hier, den wir vorbereiten. Einen, den ich nicht selber halten kann, aber bei dem ich gerne drin sitze.
28:02
Also, wie ist die Verwendung des Kartenmaterials? Was darf man nehmen, was nicht? Ich weiß zumindest aus der Sicht von Open Street Map, wenn man jetzt Google-Map-Daten oder von anderen Kartenmaterial, es wird davon abgeraten, generell Daten zu übernehmen oder irgendwie abzupausen.
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Es ist den Open Street Mappern wesentlich wichtiger, dass jemand vor Ort ist, der selber die Daten aufgenommen hat und einträgt. Das heißt, es gibt einen, der definitiv als Creator gilt und der die Sachen zur Verfügung stellt und der außerdem zu einem gewissen Zeitpunkt da gewesen ist, um zu sagen, zu diesem Zeitpunkt war das auch wirklich so.
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Ja, natürlich könnte man alles abpausen. Also, genau genommen gibt es irgendwie vom Gesetz her schon die Möglichkeit, man kann also jetzt in der atomaren Welt eine Karte nehmen, ein Postpapier drüber legen und selber drüber zeichnen. Dann hat man auch ein Werk erschaffen,
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zu dem man der Urheber ist und dann hat da auch oft das Urheberrecht. So, und ich bin sicher, dass mich jetzt irgendwann ein Rechtsanwalt anspringt und sagt, ja, sehen wir aber anders. Ja, so habe ich es im Kopf. Ich möchte daher eher die Philosophie von den Open-Street-Mapplern weitergeben und sagen, es ist besser, ihr erhebt die Daten selber
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und lädt sie dann hinten zu, anstatt hier von irgendetwas abzupausen oder direkt rauszunehmen. Ja, natürlich kann man nicht jedes Haus sozusagen umrunden. Man geht nicht einfach in den Garten hinein und sagt, ich muss jetzt hier mal mappen.
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Tut mir leid, dass Sie gerade hier nackt rumlaufen, aber das ist ja Ihr Problem. Nein, natürlich nicht. Also es gibt schon Kartenmaterial und man kann sagen, man hat das sozusagen auf dem Luftbild dort entnommen. Das kann man schon machen. Ja, aber an sich ist es natürlich deprecated.
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Es reicht doch erst einmal, wenn erst mal so ein Rechteck da ist und sagt, hier ist ein Gebäude. Und dass da nicht jede Ecke richtig schön mit drin ist und der Innenhof und so weiter, das ist erstmal klar. Und ich erinnere mich an eine Edit-Session bei Wikimedia Foundation. Da ging es darum, Leuten zu helfen,
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die vor Ort sind, nämlich Mediziner ohne Grenzen in Afrika, in einem Teil. Und naja, die können das ja auch selber machen. Aber die sind eigentlich mit medizinischen Dingen beschäftigt. Und deswegen wollten sie, dass wir als Gruppe Eintragungen machen über das Dorf oder Teil einer Stadt. Einfach, wo ist was? Da ging es erstmal nur darum,
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Straßen nachzuzeichnen und Rechtecke einzutragen für, hier ist irgendwie eine Hütte. So. Und das erst einmal hilft zur Orientierung für Leute vor Ort, die sich dieses Material runterladen und dann anschauen. Ja, das ist alles nicht perfekt, aber so geht es erst einmal los. Und wenn ihr das selber macht, wie gesagt,
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nicht unbedingt abpausen, sondern besser in eure Umgebung spazieren gehen, Straßen erstmal eintragen, Hausnummern und Details können dann später kommen. Also, weltweite Abdeckungen mit Luftbilder, wie ist das bei Bing und Microsoft? Halt, das machen wir jetzt mal anders. Hervorragend. Also, es gibt Luftbilder mit weltweiter Abdeckung
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von Microsoft Bing. Die kann man sich also in JOSM oder auch in den ID, in den webbasierten Editoren einfach dahinter einblenden. Und von denen kann man natürlich abmalen. Die Qualität variiert sehr stark. Also, in Europa sind wir relativ gut dabei, irgendwie mit der Auflösung. Das heißt, da kann man schon mal Gebäude von abnehmen. Das sieht in anderen Ländern der Welt leider ein bisschen anders aus. Und vor allen Dingen hat man natürlich immer das Problem, in China interessiert es da keinen,
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ob da gerade Wolken davor sind. Also, da endet dann eine Straße auch einfach mal an der Wolke. So, ja, passiert halt. Muss man halt warten, bis die mal die Karten abdecken, updaten und dann hoffen, dass die Wolke in dem Moment woanders ist. Wir haben hier den Vorteil, wir sind in NRW. In NRW hat das Landesvermessungsamt uns Daten freigegeben, also unter anderem Luftbilder mit einer Bodenauflösung von 40 cm.
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Die können wir uns einblenden lassen dahinter. Und wir haben den riesigen Vorteil, wir dürfen das Alkis verwenden, also das Liegenschaftskataster. Und da gibt es sogar Tools für, um Gebäude automatisch aus dem Liegenschaftskataster zu übernehmen. Qualität variiert so ein bisschen, man muss ein bisschen nacharbeiten. Aber im Prinzip kann ich einfach wirklich die Gebäude durchklicken. Klick, klick, klick, klick, klick. Und dann habe ich die ganzen Gebäude mit ihren Details da drin.
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Und das geht relativ zügig. Da hat man dann so Städte mit, keine Ahnung, 100.000 Einwohnern, hat man normalerweise irgendwie in zwei Wochen drin. Inklusive alle Adressen, weil die Hausnummern nämlich im Alkis auch drin stehen. Da kann man einfach mal abfrühstücken. Also NRW ist da relativ gut bestückt. Deshalb sieht NRW auch, was die Adressabdeckung angeht,
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ziemlich gut aus. Ich weiß nicht, wo das sind, 70, 80% oder so. Die Adressen haben wir ja. Weite Frage zum Sammeln. Was wollt ihr eigentlich in der Karte sehen? Wo sind die Spätis?
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Überwachungskameras. Überwachungskameras, ja. Sehr cool. Machen wir gleich mal ein bisschen Werbung so ungefähr. Auch Überwachungskameras sind eingetragen mittlerweile. Ja, in Berlin sind eine ganze Menge zu sehen. Es gibt ein Projekt, das das macht, natürlich weltweit. Und Jens Kubizil, bekannt für Buch über Tor,
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aus Jena, macht mit Kindern, ich glaube Kindern, Schülern eine Tour. Und sie schauen sich die Überwachungskameras mal an und tragen die, die fehlen wohl noch ein. So habe ich das ungefähr verstanden. Ja, finde ich irgendwie eine ganz coole Sache.
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Was mir dazu noch einfällt, ist, es gab ein paar Leute in England, da gibt es richtig viele Kameras. Und die werden dann auch aufgezeichnet. Es sind nicht nur Fakes. Man kann sich also kaum durch die Londoner Innenstadt bewegen, ohne gesehen zu werden. Aber es gibt doch ein Gesetz, mit dem man diese Daten, die aufgezeichnet wurden,
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herausfordern kann. Und dann gab es eben Leute, die sagen, gut, er wusste natürlich, wo er lang geht. Er wusste auch, dass er fast vollständig damit überall gesehen wird. Und dann haben sie diese Daten herausgefordert und sie haben den Weg nachverzogen, indem sie daraus ein Video gemacht haben.
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Schon mal eine Idee. Und dann gab es noch ein paar Leute, die haben das gemacht, die haben es dann auch besser durchgezogen, als sie es ja auch schon vorher als Idee hatten. Und zwar, die haben ein Video gedreht oder drehen lassen. Es war dann eine Band, die hat ihr Lied dann immer wieder gespielt und immer wieder auf Plätzen hier und da wurde aufgenommen,
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hat dann die Herausgabe dieses Materials eingefordert und immerhin, glaube ich, zwei Drittel der Leute sind der Sache nachgekommen und daraus haben sie ihr Lied-Video geschnitten. Ja, also könnt ihr auf YouTube anschauen. Ich fand das eine sehr nette Idee. Also wenn man schon aufgenommen wird, dann soll man doch was von haben.
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Da gibt es eine Frage. Ja, eine interessante Sache ist die Open Fire Map. Das ist auch in Open Street Map alles eingetragen auf der ganz normalen Karte. Es gibt aber ein eigenes Rendering davon,
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wo alles, was mit Feuerwehr, öffentlicher Sicherheit zu tun hat, eingetragen ist. Gerade auch hier in Trostdorf um die Ecke ist mehr oder weniger jeder Hydrant eingetragen. Unterflurhydranten, Oberflurhydranten, wo dann auch die Feuerwehr wirklich diese Karte dann auch nutzt.
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Und die Hydranten einmal im Jahr abfährt. Also in Trostdorf sind die Straßen rot gepflastert mit den einzelnen Punkten. Das ist bei uns jetzt in Odental auf dem Dorf jetzt noch nicht so. Auf der Karte haben wir jetzt eine Feuerwache.
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Ja, und zwei Hydranten. Das ist wahrscheinlich zu wenig zu sein. Da werden mit Sicherheit mehr sein. Also wenn ihr mal an einem Hydranten steht, tragt die Dinger einfach ein. Ja, original auf Open Street Map. Da kann man einfach einen Punkt setzen und sagen, das ist ein Hydrant.
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Es gibt so schöne, in Deutschland gibt es diese schönen roten, weiße Schilder mit rotem Rahmen. Da steht ein H dran. Und mit den Entfernungsangaben in Metern, in welche Richtung man von dem Schild aus gehen muss. Vier Meter nach vorne, zwei nach links.
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Genau, da steht dann der Durchmesser dran, wie groß das Wasserrohr da drin ist, woraus die Feuerwehrleute wissen, wie viel Wasser können die daraus ziehen, ohne dass das Rohr kaputt geht. Das kann man auch hier hinterlegen. Genau, da steht dann dran, wie groß sind die Dinger, wie viel kann man hier rausnehmen. Wenn das wirst, einfach eintragen.
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Open Fire Map. Er sieht doch gut aus, alles gut.
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Er ist nicht so beruhigend, aber guck mal hinter dich. Ah, okay. Ganz richtig gut. Genau, 15 Minuten. Wow, ich hatte noch nie so viel Zeit. Großartig.
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Genau, also wer diese Tour nicht kennt, das heißt Screen Message. Und wenn es installiert ist, das Binary heißt SM. Aber ich finde es ganz praktisch, weil ich muss nicht ständig hin und her hüpfen. Ich kann das da einfach reinpipen und dann wird das groß dargestellt. Ja, ich hatte auch überlegt, so ungefähr den Vortrag mit Stichworten einfach so zu machen
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und einfach nur das Stichwort immer groß darzustellen. Da mal für Bilder zu zeichnen, finde ich ein bisschen überfällig. Also zu viel Overcare. So, dann haben wir 15 Minuten. Also, gibt es noch Fragen?
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Wenn es keine Fragen mehr gibt, dann würde ich gerne übergehen gleich ins Basteln. Also ich möchte mit euch gleich mich zusammensetzen und ein paar Sachen mehr eintragen, dass wir sehen, wie das irgendwie besser schaut. Ja, und dann würde ich euch bitten natürlich, diese URL weiterzugeben, vielleicht muss ich sie mal anzeigen,
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von der Karte, damit jeder weiß, dass er dort was eintragen kann. Ja, Sekunde.
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Naja, also der eigentliche Link hier. Schauen wir mal. Letztendlich der Eintrag bei der Dings, also UMap, OpenStreetMap, FR, ist die Basisdingens und dann, ich habe eingetragen als Titel der Map,
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rechts kann man das eintragen, war FrostCon 2016 und diese Zahl dahinter wurde noch automatisch hinzugegeben. Und damit man nicht zu viel eingeben muss, habe ich das eben abgekürzt mit einer Tiny-Ul, tinyul.com und habe geschrieben map-frostcon.
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Ja. Und ich denke mal, so was Ähnliches kann man machen für andere Veranstaltungen, map-datenspuren. Also, ja, ist nur eine anfängliche Idee. Da gibt es eine Frage.
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Ja.
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Also, was du im Prinzip am Mast beordnen bei UMap ist, du hast die Base-Wap aus den unterschiedlichen Teilen zu dem Maps und dann lädst du bei Janus den letzten Overlay und diese Daten aus dem Overlay sind nicht bei uns wie bei UMap, die kannst du dir aber runterladen. Gut, also die übliche Frage ist natürlich,
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was passiert mit den Daten, wenn der Datensammler kaputt geht, keine Lust mehr hat oder sich damit verselbstständig und sagt, das sind meine Daten, die gehören mir jetzt und das ist mein Geschäftsmodell. Also die Lizenzfrage ist damit angesprochen natürlich, die Gerätchenfrage, wie ich sie fast nenne. Und klar, also es ist technisch möglich,
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die Daten runterzuladen, um sie zu haben. Dazu muss man wahrscheinlich aber eben, wenn man ein vollständiges Bild haben will, und Datenmaterial alle Adressen kennen, um sie runterladen zu können, bevor dieser Fall eintritt. Aber wichtiger wäre eher, was passiert, wenn jetzt, sagen wir mal, niemand mehr Geld zahlt
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für den Server, sodass die Daten rausgegeben werden. Was könnte man machen? Kann man diese sich erstreiten? Oder darf man generell sagen, ich will sie haben, man kann sie auch bekommen, man muss nun den Datenträger dafür bezahlen? Eine ungeklärte Frage, auch an dieser Stelle, mal der Sache nachgehen und mal fragen.
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Ich gehe mal davon aus, dass die Franzosen aber so nett sind, wenn sie Open-Street-Material haben, dass sie das nicht auf einmal für sich beanspruchen. Aber dennoch, Flo, schickst du noch mal die Frage? Okay, die ist so ein Barcelonaer.
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Bitte schick mir eine Nachricht noch mal, oder wer auch immer gerade Zeit hat, bitte schick mir eine E-Mail, damit wir das haben. Ich sammle das und verspreche natürlich, dass für das nächste Mal es besser vorbereitet wird, dass wir dafür Antworten haben. Wir haben nur noch zehn Minuten. Ich freue mich. Noch Fragen?
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Na gut, wenn keine Fragen sind, dann müssen wir nicht in die Luft rumhängen. Dann beschließe ich das hiermit. Ich danke euch für euer Interesse. Ich hoffe, wir sehen uns wieder. Wenn ihr noch Fragen habt, schickt sie mir bitte. Und beim nächsten Mal gibt es mehr Info. Und dann füllen wir die Zeit schon. Vielen Dank.
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